Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 18:32
Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?


Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.


 По старым правилам было:
3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:
Разница сил игравших составовПобедаНичьяПоражение
+1300 и более-3.0-3.5-4.0
+900..+1299-2.5-3.0-3.5
+600..+899-2.0-2.5-3.0
+450..+599-1.5-2.0-2.5
+300..+449-1.0-1.5-2.0
+200..+299-0.5-1.0-1.5
+100..+1990.0-0.5-1.0
+50..+99+0.50.0-0.5
+20..+49+1.0+0.50.0
-19..+19+1.5+1.0+0.5
-49..-20+2.0+1.5+1.0
-99..-50+2.5+2.0+1.5
-199..-100+3.0+2.5+2.0
-299..-200+3.5+3.0+2.5
-449..-300+4.0+3.5+3.0
-599..-450+4.5+4.0+3.5
-899..-600+5.0+4.5+4.0
-1299..-900+5.5+5.0+4.5
-1300 и менее+6.0+5.5+5.0
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
6 и более мячей+2.5-2.5
5 мячей+2.0-2.0
4 мяча+1.5-1.5
3 мяча+1.0-1.0
2 мяча+0.5-0.5
3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям
РасстановкаБаллы в вашей команде
более 103%+1.0
102-103%+0.5
98-101%0.0
96-97%-0.5
93-95%-1.0
90-92%-1.5
87-89%-2.0
84-86%-2.5
81-83%-3.0
78-80%-3.5
75-77%-4.0
до 75%-5.0
Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Сила игравшего состава / ПрогнозБаллы в вашей команде
свыше 150%+2.5
141-150%+2.0
131-140%+1.5
121-130%+1.0
111-120%+0.5
81-110%0.0
71-80%-0.5
61-70%-1.0
51-60%-1.5
41-50%-2.5
31-40%-3.5
21-30%-4.5
менее 20%-5.5


 Кратко о сути реформы. Аверс.
- Какими были основные мотивы при вводе данной реформы?
- Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд
Как пример:
600-200=400
1500-1100=400
2700-2300=400
Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство.

LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5.

Теперь же опт. 3 в этих случаях:
75% и 25%
58% и 42%
54% и 46%

А, значит, за ничью команды получат:
-4 балла и +5,5 балла
-1 балла и +3 балла
0 баллов и 2 балла


Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5)


- Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант?
- Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть.
- И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера".
- Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны.
На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов...


Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-.
Как пример приведу несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597
Аверс: ЦСКА (София, Болгария)
1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным
2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079
rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация.
Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам.
rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?!
Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен!
Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.


 Содержательные комментарии разных менеджеров
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 03 окт 2010, 05:56, всего редактировалось 16 раз(а).
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Tron 06 окт 2010, 10:10
Чет все так усложнили...я и так не люблю математику, а тут сидеть и высчитывать...
можно все сделать проще, выиграл получи балл, проиграл получи свое...
ведь это всего лишь игра и она должна приносить удовольствие...
а не сидеть и высчитывать и переживать за баллы...
Tron
Опытный менеджер
 
Сообщений: 376
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 10:52
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 518
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение миха 06 окт 2010, 10:29
Tron писал(а):Чет все так усложнили...я и так не люблю математику, а тут сидеть и высчитывать...
можно все сделать проще, выиграл получи балл, проиграл получи свое...
ведь это всего лишь игра и она должна приносить удовольствие...
а не сидеть и высчитывать и переживать за баллы...
Если бы ты играл 8-10 сезонов назад, то не говорил бы, что игру усложнили. Это сейчас нет смысла сидеть и высчитывать, всем крутит рулетка. А тогда все считалось, выигрывал тот кто обсчитал соперника. И здесь много таких, которые любят математику и в игре получают удовольствие именно от расчетов, а не от того, что выиграл получи балл, проиграл получи свое...
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Tron 06 окт 2010, 11:09
каждому свое...каждый получает свое удовольствие...
а я захожу просто так, чтобы не напрягать мозги...
спорить не буду...как говорится у каждого своя дорога...
Tron
Опытный менеджер
 
Сообщений: 376
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 10:52
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 518
 
Кайрат (Алматы, Казахстан)
Кота Рейнджер (Куала Белайт, Бруней)
Кларкс Хилл (Брайтон, Барбадос)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Karwar 06 окт 2010, 12:32
PRAS закрыл тему viewtopic.php?f=4&t=126650
и послал всех сюда.

Он почему то решил, что там мы обсуждаем цифры. На самом деле там обсуждались принципиальные подходы к решению проблем, связанных со сливами (где у одной из команд Опт2 очень низкий).

Собственно я предлагал, как защитить команды от последствий сливов.
Повторю тут мои предложения:
1) Если команда выигрывает у команды с низким опт2, то сделать так, что бы победившая команда не могла потерять больше 1 балла по итогам матча.
2) За высокий Опт2 не просто добавлять баллы, а сделать ограничение на потерю баллов при высоком Опт2.
Если команда с высоким Опт2 и проиграла, то она не теряет баллы. Таким образом заинтересовать слабые команды играть с максимальной силой против заведомо более сильных команд.
Если команда с высоким Опт2 выигрывает, то она не может потерять больше 1 балла.

Разумеется речь идет про баллы без учета лучшего и худшего игрока матча.

Давайте реально поощрять команды играть с высоким опт2 против любого соперника.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Тобол 06 окт 2010, 12:36
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252770

вот матч. прошу объяснить мне распределение баллов в соответствии с новыми правилами. не доходит че то до меня
Тобол
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Amariss 06 окт 2010, 12:43
Тобол писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4855&match_id=252770

вот матч. прошу объяснить мне распределение баллов в соответствии с новыми правилами. не доходит че то до меня
(Опт3) 54% =0.0
Оптимальность 1 99% =0.0
Оптимальность 2 99%=0.0
Лучший игрок получил балл, чего тут думать?
Изображение
Amariss
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 65
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 13 май 2006, 16:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 462
 
Реал Хоуп (Сиберт, Гаити)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Тобол 06 окт 2010, 12:48
понятон :grin: да не понимал формулу опт3 тпеперь доперло спасибо
Тобол
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Ontoney 06 окт 2010, 13:03
Интересно. Теперь, думаю, играть станет приятней. А то как игра с аутсайдером, так готовься 3-4 балла профукать.
Ontoney
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Akiro 06 окт 2010, 13:06
Тобол писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4855&match_id=252770

вот матч. прошу объяснить мне распределение баллов в соответствии с новыми правилами. не доходит че то до меня
После твоей предматчевой конференции нет никакого желания что-то объяснять
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 551
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Sudden80 06 окт 2010, 13:57
У меня Vs в Саджане упала на 100 баллов ;) Эт хорошо
а кто вернет недополученные баллы за 3-4 сезона??? ;)
Sudden80
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Sertse 06 окт 2010, 15:05
ukrrowing писал(а):
Тобол писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4855&match_id=252770

вот матч. прошу объяснить мне распределение баллов в соответствии с новыми правилами. не доходит че то до меня
После твоей предматчевой конференции нет никакого желания что-то объяснять
+100. Обычное неуважение...
Sertse
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение миха 06 окт 2010, 15:57
Sudden80 писал(а):У меня Vs в Саджане упала на 100 баллов ;) Эт хорошо
а кто вернет недополученные баллы за 3-4 сезона??? ;)
Советую качать моментные спецухи, за 3-4 сезона вернешь все что недополучил ;)
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Storke 06 окт 2010, 16:52
Sabatini писал(а):Кстати, надо еще, чтобы сильные игроки больше уставали в матчах, ведь они больше остальных трудятся.
И чтобы сильные игроки на дольше и чаще травмировались, ведь их жестче прикрывают. Хотя что это я, ведь уже реализовано.. А мы то кричим "баг...баг"...
"Баг" с травмами показал, что уравниловка идет полным ходом. И 16-леток не дают. Правила становятся все "тупее". Интерес к игре у серьезных менеджеров пропадает.
Пятикратный чемпион Уганды (12, 16, 17, 19, 21 сезоны).
Шестикратный обладатель кубка Уганды (11, 12, 15, 17, 20 и 26 сезоны).
Остальные заслуги не в счет.
Аватара пользователя
Storke
Знаток
 
Сообщений: 2292
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 03:59
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Forza 06 окт 2010, 16:58
Sertse писал(а):После твоей предматчевой конференции нет никакого желания что-то объяснять
+100. Обычное неуважение...[/quote]

Ну <вырезано>. Меня очень сильно передернуло, но дабы не обидеть соперника в ответ, выдавил из себя, все что мог )))
Комментарий модератора Dus: 1. Это писалось вообще не вам:)
2. Напоминаю : "2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения. "
С уважением.
Forza
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение imchik 06 окт 2010, 17:19
Sertse писал(а):
ukrrowing писал(а):После твоей предматчевой конференции нет никакого желания что-то объяснять
+100. Обычное неуважение...
Больше всего жаль, что обычное... :flue:
Комментарий модератора: Не отклоняемся от обсуждения темы :)
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге