Где 16-летки в сильных клубах?!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Billy 18 янв 2009, 15:51
Проблема прихода игроков 16 лет в сильные команды
Вопрос: почему % молодёжи в командах с Vs>1000 на порядок меньше такового в более слабых командах?
Статистика:
steel_eyed писал(а):ФФ Сенегала, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php

команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила, приведена для 16-тилетних)
АСЕК Ндиамбур (Луга) - D1 - 1394 - 8 - 17, 17, 18, 18
СЮНЕОР (Диурбель) - D1 - 1071 - 8 - 17, 17, 18, 18
АСК Диараф (Дакар) - D1 - 1062 - 7- 17, 18, 18
Дакар Университи (Дакар) - D1- 1037 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Уакам (Дакар) - D1 - 980 - 8 - 17, 18, 17, 18
АС Дуан (Дакар) - D1 - 910 - 6 - 17, 18, 18
Юнион Спортив Гори (Гори) - D1 - 881 - 8 - 17, 17, 18, 17
АСК Салум (Каолак) - D1 - 871 - 8 - 17, 18, 17, 18
Тиес ФК (Тиес) - D2 - 844 - 7 - 17, 18, 16/25
Жанна д'Арк (Дакар) - D1 - 813 - 7 - 17, 17, 17
Порт Аутоном (Дакар) - D1 - 797 - 5 - 18, 18, 18
АСК ХЛМ (Дакар) - D1 - 785 - 8 - 16/38, 16/31, 18, 17 !!!!!!!!!!ВОТ ОНО, ПРОРВАЛО!!!!!!!!!!!
Тоуре Кунда (Мбур) - D2 - 770 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Тивауан (Тивауан) - D1 - 761 - 5 - 18, 18, 18
Диамоно де Луга (Луга) - D2 - 754 - 6 - 16/32, 17, 17
Billy писал(а):ФФ Сербии, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php
команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - 16 17 18 19
ОФК (Белград, Сербия) 1927 8 0 2 2
Кабел (Нови Сад, Сербия) 1587 8 0 2 2
Чукарички (Белград, Сербия) 1517 8 0 2 2
Обилич (Белград, Сербия) 1317 8 0 2 2
Младость (Лукани, Сербия) 1180 8 0 2 2
Спартак (Суботица, Сербия) 1150 8 0 1 3
Црвена Звезда (Белград, Сербия) 1127 8 0 1 3
Партизан (Белград, Сербия) 1119 8 0 1 3
Войводина (Нови Сад, Сербия) 1114 7 0 2 1
Рад (Белград, Сербия) 1090 6 0 3
Хайдук Родич М&B (Кула, Сербия) 1056 6 0 0 3
Земун (Земун, Сербия) 1038 8 1 1 2
Напредак (Крушевац, Сербия) 983 5 0 2 1
Динамо (Панчево, Сербия) 952 7 1 2
Младость (Апатин, Сербия) 942 7 0 2 1
PRAS писал(а):ФФ Коста-Рики 13 сезон 16 клубов отсортированы по общей стоимости команды http://virtualsoccer.ru/statistics.php
Vs - команда - дивизион - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила приведена для 16-тилетних)
1286 Сантос (Гуапилес) D1 8 17 18 17 18
1041 Санта Барбара (Санта Барбара) D1 8 16/38 18 18 18
1029 Универсидад (Сан-Хосе) D1 8 17 17 18 18
1053 Спорт Хередиано (Хередиа) D1 7 17 18 18
847 Карфагинес (Карфаго) D1 6 17 17 18
928 АД Белен (Эредия) D1 8 17 18 17 17
837 Муниципал (Либерия) D1 8 17 18 16/30 18
888 Сантакручена (Санта Круз) D1 7 16/37 17 18
804 Пунтаренас (Пунтаренас) D1 7 16/37 17 18
740 Сан Карлос (Сан Карлос) D1 8 16/38 17 17 16/30
823 Кармелита (Алахуэла) D1 7 17 18 18 18
749 Юнион Вербена (Алахуэла) D1 7 16/38 16/32 18
775 Гуанакастека (Никойя) D2 7 17 16/31 17
758 Алахуэленсе (Алахуэла) D1 7 16/37 18 18
736 Саприсса (Сан-Хосе) D1 5 16/34 16/29 18
666 Ла Юнион (Атенас) D2 7 17 16/30 18
elvis писал(а):ФФ Туниса Вот по Тунису (команды выстроены в порядке уменьшения Vs):

1193 Олимпик ду Кеф (8-я школа): 16,18,18,18
1159 Стэйд Тунисен (8-я школа): 17,18,18,18
1139 Олимпик де Транспор (8-я школа): 17,18,18,18
1120 Татоуна Тим (8-я школа): 17,18,18,18
965 Олимпик де Беджа (8-я школа): 16,17,18,18
955 Спортив де Хаммам Лиф (8-я школа): 17,18,18,18
945 Авенир Спортив де Ла Марса (8-я школа): 17,17,18,17
870 Жунесс Спортив Каируанас (8-я школа): 17,18,18,18
868 Клуб Атлетик Бизертен (8-я школа): 17,17,17,18
849 Юнион Спортив Монастир (8-я школа): 17,18,16,18
845 Эсперанс Спортив де Тунис (8-я школа): 17,17,16,18
818 Этуаль Спортив де Бени Халлед (8-я школа): 17,18,18,18
811 Гуллетэ Крам (8-я школа): 17,18,18,18
785 Корба (8-я школа): 17,18,17,18
771 Клуб Спортив Сфаксьен (5-я школа): 16,17,17
arlekino писал(а):10ть сильнейших по vs команд д1 Норвегии.
9ть баз 7-го уровня,1а база 6-го.
9-ть молод.центров 8-го,1 центр 7-го.
Из 10ти суперталантов:1-16ти лет,9ть-17ти лет.
Из 19ти талантов:4е 17ти лет и 15ть 18ти лет.
Из 10ти хороших:один 17ти лет и 9ть 18ти.
Напомню,на оставшиеся 54 команды остаётся 40! 16ти леток.
Минимальная Vs 1170.
Hanuman писал(а):ФФ Нов. Зеландии
"Айленд Бэй" Айленд Бэй 8 0 1 3 0 960
"Норт Веллингтон" Веллингтон 8 0 1 3 0 972
"Уотерсайд Кэрори" Веллингтон 8 0 2 2 0 978
"Вэйтекере Юнайтед" Окленд 8 0 2 2 0 917
"Мирамар Рейнджерс" Веллингтон 8 0 1 3 0 911
"Уондерерс" Веллингтон 7 0 2 1 0 760
"Юни-Маунт" Веллингтон 6 0 3 0 0 804
"Вестерн Сабурбс" Порируа 5 0 1 2 0 774
"Олимпик" Веллингтон 8 0 1 3 0 905
"Отэго Юнайтед" Данидин 7 0 2 1 0 780
"Тауранга Сити Юнайтед" Маунт-Мунгану 6 0 0 3 0 761
"Саутлэнд Спирит" Инверкаргилл 7 0 3 0 0 764
"Сентрал Юнайтед" Окленд 7 0 1 2 0 784
"Вэйкету" Гамильтон 8 0 2 2 0 785
"Фабулас Тотлс" Веллингтон 3 0 1 0 1 795
"Ист Окленд" Окленд 8 1 3 0 0 709
Где по порядку идут уровень школы количество 16ти, 17ти, 18ти, 19ти летних игроков и Средн. сила команды в длительных соревнованиях. Взят в рассмотрение только первый дивизион. Во втором и третьем проблем с приходом 16ти летних молодых нет.
ЗЫ Хочу заметить что в единственный 16ти летний игрок пришел в команды как хороший и с силой 29.
Black Rat писал(а):По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ):
8-й - 9 - 5 = 55%
7-й - 11 - 6 = 55%
6-й - 3 - 2 = 66%
5-й - 7 - 7 = 100%
4-й - 5 - 6 = 120%
3-й - 1 - 1 = 100%
2-й - 2 - 2 = 100%

Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%):
8-й = 50%+33%+33%+33% = 149%
7-й = 50%+33%+33% = 116%
6-й = 33%+33%+33% = 99%
5-й = 33%+33%+33% = 99%
4-й = 33%+33% = 66%
3-й = 33%
2-й = 33%
Ce6a писал(а):ФФ Ирана, 13 сезон(только D1)
270 ПАС (Тегеран)(8-я школа)17,17,18,17 1404
656 Санай (Арак)(6-я школа)18,18,18 1150
675 Сайпа (Карадж)(6-я школа):17,18,18 1143
882 Шамушак (Ношахр)(8-я школа):16,18,18,17 1066 16-38 суперталант
918 Эстеглал (Тегеран)(8-я школа):17,17,18,18 1055
1050 Фулад (Ахваз)(8-я школа):17,18,18,18 1018
1162 Тракторсази (Тебриз)(8-я школа):17,18,18,18 993
1426 Малаван (Анзали)(7-я школа):17,17,18 945
1586 Шахид Ганди (Язд)(7-я школа):17,18,18 920
2219 Санат Нафт (Абадан)(4-я школа):18,17 847
2257 Пегах Гилан (Решт)(5-я школа):17,18,18 844
2323 Фаджр Сепаси (Шираз)(8-я школа):17,17,17,18 838
2456 Зоб Ахан (Исфахан)(8-я школа):16,16,17,18 826 16-37 суперталант,16-34 талант
2642 Экбатан (Тегеран)(7-я школа):17,18,17 812
2688 Абу Муслем (Хорасан)(7-я школа):16,18,18 808 16-38 суперталант
2774 Хома (Тегеран)(7-я школа):17,18,18 801

Итого из 8-ой школы два суперталанта 16-ти лет и один талант
Из 7-ой школы один суперталант 16-ти лет.Всё.
subaru писал(а):Д1 Чехии
СК Простеев Vs 1710 0 2 2 0
Спарта Vs 1368 0 3 1 0
Виктория Vs 1369 0 2 2 0
Славия Vs 1246 0 1 3 0 (вот уж наверное обрадовался больше всех)
Декора Vs 1296 0 1 2 0
Чешке Vs 1360 0 3 1 0
Слован Vs 1698 0 2 1 0
Злин Vs 1186 0 3 1 0
Витана Vs 1377 0 1 3 0 (тоже испытал неподдельное чувство радости предположу)
Баник Vs 1442 0 2 2 0
Сигма Vs 1124 0 1 2 0
Высочина Vs 1276 0 2 1 0
Фридек Vs 1380 0 2 2 0
Адмира Vs 949 0 1 2 0
Елсеремо Vs 901 0 2 1 0
Хмель Vs 1210 0 1 2 0
И о чудо подведем итоги, в первом диве Чехии, не пришло ни одного 19 летнего игрока,впрочем как и 16 летнего.
Я думаю комментарии излишни
Кот писал(а):ФФ Индии
1. Эйр-Индия (Бомбей) 1296 7 8 17-40 18-35 18-36 18-30
2. Франса (Гоа) 1263 7 8 17-38 17-33 17-33 18-35
3. Васко СК (Гоа) 976 7 8 17-40 18-38 17-37 17-30
4. Индиан Бэнк (Мадрас) 901 7 8 17-39 18-36 17-37 17-28
5. Демпо (Панжим) 887 6 6 17-33 18-37 18-33
6. Спортинг Клуб де Гоа (Гоа) 885 7 8 17-39 18-35 18-36 18-34
7. Ойл-Индия (Намчи) 880 7 8 16-36 17-37 17-38 18-35
8. ЭвеРэди С.А. (Калькутта) 874 6 7 17-39 18-36 18-31
9. Черчилл Бразерс (Маргао) 861 6 7 17-39 18-39 17-28
10. С.К. Райа (Мапуса) 851 6 7 16-38 18-39 17-30
11. Панджаб Полис (Джаландхар) 841 6 8 17-39 16-35 18-38 17-32
12. Миллс (Панджаб) 839 7 8 17-39 18-40 18-35 18-33
13. Кингфишер Ист Бенгал (Калькутта) 838 5 7 16-37 18-38 18-35
14. Ф.К. Бенгал Мумбай (Бомбей) 738 5 7 16-38 17-33 16-27
15. Стэйт Бэнк ов Траванкор (Тируванантапурам) 731 5 2 16-26
16. Индиан Телефон Индастрис (Бангалор) 730 5 6 17-37 16-35 17-33
serji1978 писал(а):Молодежь в Д1 Эстонии:
Курессааре 1845 17-39 18-35 18-35 18-30
Флора 1685 17-38 17-35 18-40 18-34
Лелле 1507 17-39 18-38 17-36 18-34
Транс 1499 17-38 18-40 17-36 18-35
Хайба 1237 17-38 18-38 18-40 17-31
Лоотус 1193 17-40 18-36 18-38 18-33
Курадид 1183 18-38 17-36 17-33
Фауна 1140 17-39 18-35 18-32
Реал 1099 17-38 17-37 17-30 18-30
Левадия 1085 17-40 17-37 18-38 18-30
Аякс 1057 16-38 17-37 17-35 18-31
Калев 978 16-38 17-37 18-34
Тулевик 975 17-39 17-34 18-39 18-30
Маарду 972 17-39 18-38 18-38 18-32
Вапрус 924 17-38 17-35 18-38 18-33
Коткас 848 18-30 19-27

Итого на Д1 Эстонии всего двое 16-леток. Из них один пришел в спортшколу 7-го уровня, один 8-го.
realCAT писал(а):ФФ Чили, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs
1. Универсидад Католика (Сантьяго, Чили) 1831 8 17 18 17 18
2. Коло-Коло (Сантьяго, Чили) 1676 8 17 18 18 17
3. Палестино (Сантьяго, Чили) 1180 6 18 18 18
4. Депортес Копиапо (Копиапо, Чили) 1179 8 17 17 18 18
5. Арика (Арика, Чили) 1074 8 17 18 17 17
6. Депортиво (Консепсьон, Чили) 1032 8 16 17 18 18 ----- 16 36
7. Депортиво (Хуачипато, Чили) 982 6 17 18 17
8. Ньюбленсе (Чиллиан, Чили) 974 8 17 18 18 18
9. Кобрелоа (Калама, Чили) 962 7 16 17 18 ---- 16 36
10. Провинсал Осорно (Осорно, Чили) 949 8 17 17 18 18
11. Сантьяго Уондерерс (Сантьяго, Чили) 944 8 17 17 18 18
12. Депортес Антофагаста (Антофагаста, Чили) 940 7 17 18 17
13. Рейнджерс (Талька, Чили) 878 7 16 17 17 ---- 16 36
14. Эвертон (Винья дель Мар, Чили) 871 8 17 17 18 18
15. Наваль (Талькахуано, Чили) 868 6 17 18 17
16. Магальянес (Сантьяго, Чили) 852 8 17 18 18 18

итого в 16 лутшых по вс пришло 3 16-летки

а теперь пройдемся снизу по вс, 16 последних

48. Универсидад Де Тарапака (Арика) 606 7 16 16 16
49. Трасандино (Лос Андес) 605 6 16 17 17
50. Иберия (Лос Анхелес) 586 2 18
51. Пеньялолен (Пеньялолен) 556 2 16
52. Мунисипал Лимаче (Лимаче) 550 2 16
53. Универсидад Ибероамерикана (Касабланка) 543 5 16 16 17
54. Генераль Веласкес (Сан Висенте де Тага-Тага) 535 1 18
55. Депортес Санта Круз (Санта Круз) 530 0
56. Осанна (Ла Пинтана) 525 0
57. Депортиво Луис Мусрри (Мелипилья) 523 3 17 18
58. Депортес Вальдивия (Вальдивия) 504 3 16 16
59. Депортиво (Арауко) 502 6 16 16 16
60. Депортес Мелипилья (Мелипилья) 496 0
61. Провинсиал Талаганте (Талаганте) 489 1 17
62. Нуньо (Нуньо) 487 1 18
63. Депортес Ла Серена (Ла Серена) 483 2 17
64. Токопилья (Токопилья) 474 4 16 16

ну а тут 15 16-леток
зависимость на лицо, чем клуб меньше силой тем больше вероятность прихода 16 летки.


небольшой UPD от модераторов:
Billy писал(а):теперь, с изменением правил и внесением туда ориентировочно действующих механизмов генерации молодёжи, я также требую указать % вероятности прихода игрока определённой силы и возраста
% высчитывается очень просто... :) Рассмотрю на примере СШ 7-8 уровня касательно суперталанта.
Имеем: должен придти суперталант из диапазона: 16 лет- 36-38 сила, 17 лет- 38-40 сила.
Итого к Вам равновероятно могут придти следующие игроки суперталанты:
16-36
16-37
16-38
17-38
17-39
17-40
Итого- шесть. Вероятность прихода любого игрока из приведенного списка равна: 1/6, или 0.1666666666666667, или 16.67%. :)
Таким образом приход, например, игрока 16-36 возможен с вероятностью 16.67% :) Точно так же процент высчитывается и для игрока любого другого качества... :)

Вадим_ писал(а):ну вообщем то посчитал и вот что получилось:
Изображение

нагляднее будет графиком:
Изображение

из графика наглядно видно что верятность получения 17тилетки примерно равна x где x vs11/750
соответственно вероятность получения 16тилетки функция ей обратная 1/x

немного выбился из графика промежуток vs11 = 1100-1199 но это погрешность измерения

з.ы. считались только суперталанты!!
Последний раз редактировалось Billy 25 май 2009, 12:08, всего редактировалось 17 раз(а).
Billy
 
 
 


Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 09:16
2Fluck: и ещё одно маленькое лирическое отступление....
вот молодёжь перекроить - это очень важный, жизненно-необходимый шаг....а то, что рейтинг посещаемости бредовый уже много времени - это ерунда, что скаут-центров до сих пор нет - мелочь, что замов сборных нет - так никому и не надо ведь, да?, что при ничьей более слабая команда (а не более сильная, порой очень более сильная) получает худшего игрока матча - это нормально, а вот без урезания 16-леток сильным клубам - без этого всё пропадёт, без этого нельзя...
ЗЫ: выдали бы деньги с тем же коэффициентом, что и 16-леток, размером до 10 лямов на кому....это абсолютно равнозначно сделанному с молодёжью
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение caries 20 янв 2009, 09:17
"Ой, а кто это все наделал.. да что же это такое" (с) Консьерж из нашей Раши.

Народ, смысл этого топика какой?
16 леток Вам не вернут, свои ошибки Акар не признает, вместо того что б в топике флудить, написали б по обзору в своем диве, все интереснее было.
Вы уже 20 страниц испасили, Акар наверное сейчас пишет ответы на самые интересные вопросы менеджеров, поэтому не появился в этом топике, но он неприменно все 20 листов прочтет и нам обязательно ответит!
caries
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Анфан террибль 20 янв 2009, 09:27
Дизель,просто красавец!У меня в слабые команды пришло аж по 2 16-летки,а в достаточно сильную эстонскую-лошары!Двоим-17 лет,а двоим-18!В юношескую сборную даже не успеешь попасть..
Анфан террибль
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение evil_eye 20 янв 2009, 13:46
Знаете.. мне кажется, что мы ещё напляшемся и этот молодёжный прикол покажется нам мелочью. В конце концов, из 17-40 ещё можно успеть вполне приличного игрока вырастить - пол-сезона впереди..
Есть проблема больше - руководству, похоже, не хватает терпения дождаться положительных результатов своих же реформ (имею ввиду те, что направлены на выравнивание команд). Это ведь процесс довольно долгий, пропасть была велика. Но она уменьшается.. постепенно. Хорошо бы, чтобы руководство второпях палку не перегибало, потому что даже самое хорошее лекарство в лошадиных дозах убивает.
В конце коцов, идея о всеобщем равенстве.. я вообще не понимаю, причём оно тут? Мы ведь не судьбы мира решаем (я надеюсь). Тот из слабых, кто будет уметь и хотеть - тот подтянется и сам, тот из сильных, кто не хочет и не умеет - опустится сам. Но нужно ли насильно тянуть тех слабых, кто не хочет или не умеет или опускать тех сильных, кто хочет и умеет? Надо не забывать две вещи:
1) Наши команды на самом деле равны (как ни странно). Они лишь имеют перед собой разные задачи (равны по отношению к задачам), и по критерию выполнения своих задач менеджеры и определяют кто лучше, а кто хуже и далее получают (или не получают) задачи сложнее. Это как в ВУЗе - никто же не будет сравнивать уровень знаний студентов 4 курса и первого, давая им один и тот же тест, хоть они и в одном институте учатся, и уж тем более занижать оценки 4-курсникам, чтобы их скорее первокурсники догнали.
2) Это не реал и никогда им не будет. Здесь нет РЕАЛЬНОЙ борьбы за ВЫЖИВАНИЕ, слабый не замёрзнет в подворотне без помощи, да и сильный не превратится в олигарха, управляющего властями, не устроит гос.переворот и даже не сможет обанкротить своего конкурента. В общем, здесь смысла нет в каких-то социальных программах. И не надо этим увлекаться.

ЗЫ:
И ещё раз.. терпение. Не торопитесь, всё будет.
evil_eye
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение heinz 20 янв 2009, 14:19
СУПЕРТАЛАНТ 17 38 из школы 8 УРОВНЯ!!! нет слов =(((
heinz
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 15:13
evil_eye писал(а):В конце коцов, идея о всеобщем равенстве.. я вообще не понимаю, причём оно тут? Мы ведь не судьбы мира решаем (я надеюсь). Тот из слабых, кто будет уметь и хотеть - тот подтянется и сам, тот из сильных, кто не хочет и не умеет - опустится сам. Но нужно ли насильно тянуть тех слабых, кто не хочет или не умеет или опускать тех сильных, кто хочет и умеет? Надо не забывать две вещи:
1) Наши команды на самом деле равны (как ни странно). Они лишь имеют перед собой разные задачи (равны по отношению к задачам), и по критерию выполнения своих задач менеджеры и определяют кто лучше, а кто хуже и далее получают (или не получают) задачи сложнее. Это как в ВУЗе - никто же не будет сравнивать уровень знаний студентов 4 курса и первого, давая им один и тот же тест, хоть они и в одном институте учатся, и уж тем более занижать оценки 4-курсникам, чтобы их скорее первокурсники догнали.
2) Это не реал и никогда им не будет. Здесь нет РЕАЛЬНОЙ борьбы за ВЫЖИВАНИЕ, слабый не замёрзнет в подворотне без помощи, да и сильный не превратится в олигарха, управляющего властями, не устроит гос.переворот и даже не сможет обанкротить своего конкурента. В общем, здесь смысла нет в каких-то социальных программах. И не надо этим увлекаться.

Принципиально не согласен
Давайте-ка посмотрим что имеют сильные команды по сравнению с аутсайдерами:
1. Мирокубки - в плане денег и баллов
2. Сборная
а) Как хозяин сборников - деньги и баллы
б) Как хозяин стадиона - деньги
3. Призовые различных турниров.
4. Более высокие уровни споршкол, а соответственно и более высокая стоимость приходящих игроков :)

ВСОЛ не сбалансирован - отсюда такой разрыв между сильными и слабыми клубами.
Что значит разрыв? - это падение конкуренции.
Что значит падение конкуренции? - это падение интереса к игре.
Не у тех разумеется кто снимает сливки со всех турниров :)

Итак, допустим Эвертон достался какому-нибудь богатому дауну который не гу не му во ВСОЛе.
В то же время сильный менеджер взял новенькую команду из Д4.

Сколько сезонов должно пройти, что бы команды сравнялись по Vs, С11, общей стоимости?
Кто-нибудь верит, что это может произойти через 3 сезона?
А через 4?

А ведь сильными клубами руководят то не дауны, а как правило хорошие менеджеры!
Что это значит? Что будь даже у менеджера шесть пядей во лбу - он может и за 10 сезонов не догнать.
А разве это не главная цель игры - достичь вершин ВСОЛА?
Другие-то цели, типа побед в низших дивизионах - промежуточные...
Получается - главная цель игры слишком труднодостижима и это проблема. Боюсь когда суперперспективный новичок, пришедший вчера во ВСОЛ, наконец-то обойдёт всех нынешних корифеев, его стариковское сердце уже не выдержит этой радости ...
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 15:29
2Змееуст: ну так давай всем командам срежем 50% силы....вот и сократиться разрыв
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение realCAT 20 янв 2009, 15:47
Змееуст писал(а):2. Сборная
а) Как хозяин сборников - деньги и баллы
б) Как хозяин стадиона - деньги
3. Призовые различных турниров.
2. можно и в Д3 сборников держать
realCAT
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 16:09
Billy писал(а):2Змееуст: ну так давай всем командам срежем 50% силы....вот и сократиться разрыв

Это как отрезать половину раковой опухоли - последствия абсолютно те же... Дело не в разрывах, а неравновестной игровой модели ВСОЛа.
Пусть сильные и слабые клубы решают разные задачи - это нормально...
Но
1. Потенциал развития у клубов должен быть равным!
2. Игровое время в лиге должно быть ускорено раза в 2-а. Сейчас удачные и неудачные действия менеджеров в плане развития клубов слишком медленно сказываются на командах.

Другими словами: Любой менежер должен получить возможность сделать команду №1 во ВСОЛе из абсолютно новой за время не большее 2-х реальных лет. При условии, что он развивает команду лучше всех, разумеется!
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 16:18
2Змееуст: вот это ты отжог...реально пацталом....я же предлагал - каждый год проводить перерегистрацию всех команд....все равны....всё пучком....даже быстрее 2-х лет будет....будем рубить рак на корню!
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 16:18
realCAT писал(а):
Змееуст писал(а):2. Сборная
а) Как хозяин сборников - деньги и баллы
б) Как хозяин стадиона - деньги
3. Призовые различных турниров.
2. можно и в Д3 сборников держать

Можно. Но в сильных клубах то они держаться лучше :). А значит за счёт этого аспекта - сильные становяться сильнее при прочих равных ( в том числе и при равных игровых качествах менеджеров) . Значит этот элемент привносит дисбаланс в игру.
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 16:31
2Змееуст: убрать сборные, стандартный стад, никаких тренировок и форм, сила игрока в пределах 35-60, спецухи отменить, каждый сезон - всеобщая перерега - дисбаланса 0 :cool:

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
а...заюыл...никаких кубков...ни национальных (не бай бог кто-то дальше других пойдёт, больше ведь сыграет, больше денег, а то ещё и баллы о_О), ни тем более международных....и никаких тов! а то вдруг кто-то договриться не сумеет/заходчет, меньше сыграет - меньше денег - опять разрыв....а ведь с ноября не было ни одного разрыва!
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 16:37
Billy писал(а):2Змееуст: вот это ты отжог...реально пацталом....я же предлагал - каждый год проводить перерегистрацию всех команд....все равны....всё пучком....даже быстрее 2-х лет будет....будем рубить рак на корню!

В игровой модели не должно быть никаких перерегистраций и принудительных переходов менеджеров в более сильные клубы за игровые заслуги - это убивает эффект Санта-Барбары ( когда менеджер привыкает к своей команде и игрокам и ему интересно, что будет с ними дальше...)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Billy писал(а):2Змееуст: убрать сборные, стандартный стад, никаких тренировок и форм, сила игрока в пределах 35-60, спецухи отменить, каждый сезон - всеобщая перерега - дисбаланса 0 :cool:

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
а...заюыл...никаких кубков...ни национальных (не бай бог кто-то дальше других пойдёт, больше ведь сыграет, больше денег, а то ещё и баллы о_О), ни тем более международных....и никаких тов! а то вдруг кто-то договриться не сумеет/заходчет, меньше сыграет - меньше денег - опять разрыв....а ведь с ноября не было ни одного разрыва!

Где я написал о том, что не нужно сборных и т.п :shock:
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 16:46
Змееуст писал(а):Принципиально не согласен
Давайте-ка посмотрим что имеют сильные команды по сравнению с аутсайдерами:
1. Мирокубки - в плане денег и баллов
2. Сборная
а) Как хозяин сборников - деньги и баллы
б) Как хозяин стадиона - деньги

3. Призовые различных турниров.
4. Более высокие уровни споршкол, а соответственно и более высокая стоимость приходящих игроков :)

ВСОЛ не сбалансирован - отсюда такой разрыв между сильными и слабыми клубами.
Что значит разрыв? - это падение конкуренции.
Что значит падение конкуренции? - это падение интереса к игре.

Не у тех разумеется кто снимает сливки со всех турниров :)

Итак, допустим Эвертон достался какому-нибудь богатому дауну который не гу не му во ВСОЛе.
В то же время сильный менеджер взял новенькую команду из Д4.

Сколько сезонов должно пройти, что бы команды сравнялись по Vs, С11, общей стоимости?
Кто-нибудь верит, что это может произойти через 3 сезона?
А через 4?

А ведь сильными клубами руководят то не дауны, а как правило хорошие менеджеры!
Что это значит? Что будь даже у менеджера шесть пядей во лбу - он может и за 10 сезонов не догнать.
А разве это не главная цель игры - достичь вершин ВСОЛА?
Другие-то цели, типа побед в низших дивизионах - промежуточные...
Получается - главная цель игры слишком труднодостижима и это проблема. Боюсь когда суперперспективный новичок, пришедший вчера во ВСОЛ, наконец-то обойдёт всех нынешних корифеев, его стариковское сердце уже не выдержит этой радости ...
1. нет сборников - нет разрыва
2. нет разрыва - есть конкуренция
3. есть конкуренция - есть интерес к игре

или может я что-то не так прочитал?
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 16:51
Billy писал(а):или может я что-то не так прочитал?

Просто слабые клубы должны получить такие же возможности для прокачки и зарабатывания денег как и сильные. Не подачки, не подарки, а возможности которые нужно и главное можно заработать благодаря тренерским умениям!
Змееуст
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Протесты