Страница 2 из 3

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 14:13
strihnin
Sentinel писал(а):Я кстати считаю, что лучше сильный опытный тренер-легионер, нежели свой из 3 или 4 дивизиона... все-таки опыт игр на высшем уровне необходим для работы с первой сборной.
а у менеджеров из 3-4 дивизионов, имеющих рейтинг в районе 600, просто так что ли навыростал?

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 15:29
KotYARa_76
Категорически против тренера иностранца в сборной! Думаю, Алексей отлично справится...

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 15:44
Нови4-0к
barakuda писал(а):Что то ты напутал друхх... никаких ключевых слов тут нет ... Я балатировался на пост тренера для того что бы было интересно ... Что бы был выбор ... Мне нравится Федерация России... и поэтому я ушёл из тренеров сборной Анголы... Россия мне ближе... Меня зовут обратно туда... и я начинаю рассматривать этот вариант... Всё что я написал ранее - есть идея... если до меня лично смогут её донести, то я могу отказаться от всего ... если я посчитаю что так будет правильней и выгодней для Федерации России - я так и сделаю.. так что, то что ты тут имел ввиду - не имеет ни малейшего основания... хотя в том то веть наверное всё и дело, что НОВИЧЁК !!!

Алексей, я тебе не друг. Хотя , надеюсь, что и не враг.
Ты задал вопрос в шапке топика. Какие ответы ты надеялся услышать? Может быть :"Извини, я тыкнул в первого по списку"?
Я отвечаю, что , осознанно сделал выбор в пользу Wilde как тренера сборной. Он оказался более профпригоден среди всех кандидатов при близком рассмотрении по целому ряду моментов.
Если тебе такие ответы неприятны и мнения неинтересны, вопрос задавать не следовало. Всё.

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 17:50
barakuda
Нови4-0к писал(а):
barakuda писал(а):Что то ты напутал друхх... никаких ключевых слов тут нет ... Я балатировался на пост тренера для того что бы было интересно ... Что бы был выбор ... Мне нравится Федерация России... и поэтому я ушёл из тренеров сборной Анголы... Россия мне ближе... Меня зовут обратно туда... и я начинаю рассматривать этот вариант... Всё что я написал ранее - есть идея... если до меня лично смогут её донести, то я могу отказаться от всего ... если я посчитаю что так будет правильней и выгодней для Федерации России - я так и сделаю.. так что, то что ты тут имел ввиду - не имеет ни малейшего основания... хотя в том то веть наверное всё и дело, что НОВИЧЁК !!!

Алексей, я тебе не друг. Хотя , надеюсь, что и не враг.
Ты задал вопрос в шапке топика. Какие ответы ты надеялся услышать? Может быть :"Извини, я тыкнул в первого по списку"?
Я отвечаю, что , осознанно сделал выбор в пользу Wilde как тренера сборной. Он оказался более профпригоден среди всех кандидатов при близком рассмотрении по целому ряду моментов.
Если тебе такие ответы неприятны и мнения неинтересны, вопрос задавать не следовало. Всё.

Я видно тебя не так понял... мысль погнал в другом направлении...

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:08
папа Стифлера
Я думаю вопрос можно снимать с повестки дня, закрывать тему и поздравлять Алексея с победой.

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 23:26
Sentinel
strihnin писал(а):
Sentinel писал(а):Я кстати считаю, что лучше сильный опытный тренер-легионер, нежели свой из 3 или 4 дивизиона... все-таки опыт игр на высшем уровне необходим для работы с первой сборной.
а у менеджеров из 3-4 дивизионов, имеющих рейтинг в районе 600, просто так что ли навыростал?

Если мериться рейтингами, то тут я Вам конечно не ровня... :grin:
Даром, что чемпион Мира и Европы...

P/S - Смешно честное слово... вроде люди не первый год играют, а иногда такие забавные вещи услышишь...

Тренер-иностранец, это в моем понимании - гражданин другой страны, который не говорит по-русски. Тогда ему будет проблематично связаться с менеджерами в общении по поводу изменений формы. А если Wilde сейчас возьмет какой-нибудь "Нахабино" из пятой лиги, то он что, сразу же "своим" станет? Мы не те проблемы обсуждаем... Единственный критерий в выборе тренера - это его способность решать поставленные задачи, его успешный опыт борьбы на высоком уровне. Тем более, национальная сборная - это не поле для экспериментов и для "обкатывания" способностей - при всем уважении... И если тренер на Чемпионат Европы/Мира не выходит, то он не "50% как обычно", а 100% должен отдать в Фонд Федерации. Вот таково мое мнение, теперь можно и закрыть тему..

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
kotovskii писал(а):Категорически против тренера иностранца в сборной! Думаю, Алексей отлично справится...

Отлично, это как? Я хотел бы уточнить, какие задачи Алексей намерен решать на посту тренера сборной...
И, кстати, в прошлый раз он "отлично" не справился... надеюсь, не обидетесь на меня за правду... :thanks:

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:06
barakuda
Sentinel писал(а):Отлично, это как? Я хотел бы уточнить, какие задачи Алексей намерен решать на посту тренера сборной...
И, кстати, в прошлый раз он "отлично" не справился... надеюсь, не обидетесь на меня за правду... :thanks:

Да ну... какие обиды... на правду не обижаются... но счас действительно многое изменилось в плане генерации матчей...
Кстати !!! Сам то чего не взялся ???

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:23
KotYARa_76
Во-первых от любой сборной ФФ России я, да и все остальные ждут только побед, максимального результата...максимальный результат, это не выход в финальную часть, а первое место в мире и на континенте.... Думаю это доступно и понятно. Во вторых, считаю что тренера должны отдавать в фонд федерации 100% зп, так как для них это честь управлять сборной ФФ России любых возрастов. Именно такой должен быть подход. Менеджер управляющий сборной России должен оценивать свои результаты публично, отвечать на вопросы заданные ему. Все менеджеры сборных в прошлом сезоне проигнорировали мои просьбу к активности... Алексей, получил от меня последний шанс в этом сезоне(как голос за него), так как он хотя бы раз в прошлом сезоне проявил ответственность. Остальные минус в любом случае... Тренер иностранец мимо, считайте это моей бородавкой )))

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 09:56
Sentinel
Ждать максимального результата от сборной, которая регулярно никуда не выходит, по меньшей мере наивно... с чего он вдруг появится? Тренерское мастерство - это одно из составляющих результата. Чтобы достичь максимума, менеджерами Канады под моим надзором была проделана огромная работа на протяжении нескольких сезонов, включающая в себя, как работу с силой сборников, так и исследования любимых стилей...

В России ничего подобного давно не наблюдается... состав набирается как попало, у сборной нет своей игры, нет стратегии развития, нет видимых резервов. Какие действия необходимы предпринять?

1. Тренер выкладывает обоснование по составу сборной. 28-30 фамилий, на которых он в первую очередь рассчитывает, а также, почему именно они...
2. 10-15 человек ближайшего резерва с пожеланиями по прокачиванию
3. Задача минимум - выход на Чемпионат Европы; Задача максимум - полуфинал Чемпионата Европы. И пусть хоть 100% денег себе оставляет при решении максимальной задачи, оно будет заслужено...

Я со своей стороны готов дать консультации по выбору состава..

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
barakuda писал(а):
Sentinel писал(а):Отлично, это как? Я хотел бы уточнить, какие задачи Алексей намерен решать на посту тренера сборной...
И, кстати, в прошлый раз он "отлично" не справился... надеюсь, не обидетесь на меня за правду... :thanks:

Да ну... какие обиды... на правду не обижаются... но счас действительно многое изменилось в плане генерации матчей...
Кстати !!! Сам то чего не взялся ???

На данный момент, есть очень интересная и успешная работа в Канаде... в будущем, все может быть...

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 11:51
strihnin
Sentinel ,
Если мериться рейтингами, то тут я Вам конечно не ровня...
Даром, что чемпион Мира и Европы...

P/S - Смешно честное слово... вроде люди не первый год играют, а иногда такие забавные вещи услышишь...
я не себя имел виду, а людей, которые беря команды из 3-4 дивизионов, в равной борьбе, а не играя сильнейшими командами федерации, не просто так имеют рейтинг в районе 600, хотя для вас это ничего не значит...вы же элита, чемпион мира и европы (это, наверное, круто...только каков процент успеха именно от вашего тренеского мастерства в этом?)...
интересно, что может "насоветовать" менеджер с рейтингом 513 менеджеру, с рейтингом 571 (например, как у barakuda, или поучи еще как играть тренеров "энерги" и "кирххайма", которые вывели свои команды из низших дивизионов, так презираемых тобой, в бундеслигу)

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 11:55
barakuda
Sentinel писал(а):Ждать максимального результата от сборной, которая регулярно никуда не выходит, по меньшей мере наивно... с чего он вдруг появится? Тренерское мастерство - это одно из составляющих результата. Чтобы достичь максимума, менеджерами Канады под моим надзором была проделана огромная работа на протяжении нескольких сезонов, включающая в себя, как работу с силой сборников, так и исследования любимых стилей...

В России ничего подобного давно не наблюдается... состав набирается как попало, у сборной нет своей игры, нет стратегии развития, нет видимых резервов. Какие действия необходимы предпринять?

1. Тренер выкладывает обоснование по составу сборной. 28-30 фамилий, на которых он в первую очередь рассчитывает, а также, почему именно они...
2. 10-15 человек ближайшего резерва с пожеланиями по прокачиванию
3. Задача минимум - выход на Чемпионат Европы; Задача максимум - полуфинал Чемпионата Европы. И пусть хоть 100% денег себе оставляет при решении максимальной задачи, оно будет заслужено...

Я со своей стороны готов дать консультации по выбору состава..

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
barakuda писал(а):
Sentinel писал(а):Отлично, это как? Я хотел бы уточнить, какие задачи Алексей намерен решать на посту тренера сборной...
И, кстати, в прошлый раз он "отлично" не справился... надеюсь, не обидетесь на меня за правду... :thanks:

Да ну... какие обиды... на правду не обижаются... но счас действительно многое изменилось в плане генерации матчей...
Кстати !!! Сам то чего не взялся ???

На данный момент, есть очень интересная и успешная работа в Канаде... в будущем, все может быть...

По выбору состава соглашусь только с молодёжью и юниорами ... в националке играют почти одни пенсионеры - стили до них ещё не дошли ... и соответственно спецухи для них выбирались как попало... Поэтому я придерживаюсь выбора состава при игре нормой и спартаком... остальные не рассматриваю...

А на счёт возможности твоего тренерства в России - поддержу тебя в любых начинаниях !!!

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
strihnin писал(а):Sentinel ,
Если мериться рейтингами, то тут я Вам конечно не ровня...
Даром, что чемпион Мира и Европы...

P/S - Смешно честное слово... вроде люди не первый год играют, а иногда такие забавные вещи услышишь...
я не себя имел виду, а людей, которые беря команды из 3-4 дивизионов, в равной борьбе, а не играя сильнейшими командами федерации, не просто так имеют рейтинг в районе 600, хотя для вас это ничего не значит...вы же элита, чемпион мира и европы (это, наверное, круто...только каков процент успеха именно от вашего тренеского мастерства в этом?)...
интересно, что может "насоветовать" менеджер с рейтингом 513 менеджеру, с рейтингом 571 (например, как у barakuda, или поучи еще как играть тренеров "энерги" и "кирххайма", которые вывели свои команды из низших дивизионов, так презираемых тобой, в бундеслигу)

Вот не соглашусь, что Sentinel не может мне чего нить насоветовать... У него очень огромный опыт... и я всегда прислушиваюсь к советам, ели они обоснованы !!!

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 12:30
Sentinel
strihnin писал(а):Sentinel ,
Если мериться рейтингами, то тут я Вам конечно не ровня...
Даром, что чемпион Мира и Европы...

P/S - Смешно честное слово... вроде люди не первый год играют, а иногда такие забавные вещи услышишь...
я не себя имел виду, а людей, которые беря команды из 3-4 дивизионов, в равной борьбе, а не играя сильнейшими командами федерации, не просто так имеют рейтинг в районе 600, хотя для вас это ничего не значит...вы же элита, чемпион мира и европы (это, наверное, круто...только каков процент успеха именно от вашего тренеского мастерства в этом?)...
интересно, что может "насоветовать" менеджер с рейтингом 513 менеджеру, с рейтингом 571 (например, как у barakuda, или поучи еще как играть тренеров "энерги" и "кирххайма", которые вывели свои команды из низших дивизионов, так презираемых тобой, в бундеслигу)

Как ты думаешь, какой процент моего тренерского успеха, если в финале мы через коллизию побеждаем впервые за всю историю ВСОЛа?
а та же Германия, в которой ты играешь, где я выигрывал Чемпионат Европы и выходил дважды в финал Чемпионата Мира, после меня даже близко не подходила к подобным достижениям... думаю, что весьма существенная доля в любом успехе на уровне сборных лежит на тренере. Очень много реально сильных сборных даже не попали на последний Чемпионат...

Рейтинг абсолютно не отражает силу менеджера, те же коллизии на уровне премьер-лиги вообще не нужны, я их с радостью проигрываю по 30 в год, выигрывая матчи... кроме того рейтинг заточен под менеджеров с маленьким количеством клубов, не учитывает трофеи и прочие достижения. Смотреть нужно на реальные успехи, а не на рейтинговый рост... и наверное человек даже с небольшим рейтингом в Премьере имеет чуть больше опыта важных матчей, чем менеджер 3-го или 4-го дивизиона. Я, кстати, когда пришел в ЦСКА - начинал с 2-го дивизиона...

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 13:15
stray cat
после меня даже близко не подходила к подобным достижениям...
Вот что мне нравится в людях, так это скромность.

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:07
Sentinel
stray _cat_ писал(а):
после меня даже близко не подходила к подобным достижениям...
Вот что мне нравится в людях, так это скромность.

Собственно, я и не стремлюсь к скромности... если у меня есть определенные достижения, и кто-то пытается их "занизить", с какой стати мне скромничать? Есть вполне объективные показатели сборных под моим началом, и я могу этими показателями оперировать так, как считаю нужным. А скромность украшает в отсутствии других достоинств...

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
barakuda писал(а):По выбору состава соглашусь только с молодёжью и юниорами ... в националке играют почти одни пенсионеры - стили до них ещё не дошли ... и соответственно спецухи для них выбирались как попало... Поэтому я придерживаюсь выбора состава при игре нормой и спартаком... остальные не рассматриваю...

А на счёт возможности твоего тренерства в России - поддержу тебя в любых начинаниях !!!


Истина, как обычно, скрывается в деталях... выбор сборников, даже ветеранов, очень важен, как и работа с ними... да и пенсионеров можно взять с различным набором спецух...

Просто пробежав глазами тот состав, который сейчас избран, уже, на мой взгляд напрашиваются 3-4 изменения...

Re: Народ !!! Вы чего творите ??? (Про выборы)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:47
strihnin
Рейтинг абсолютно не отражает силу менеджера
но может о многом поведать...
легко "брать" трофеи, если у тебя команда на голову, а то и на 2, сильнее соперников...и на коллизии, само собой, наплевать - все равно сильнее...
но вот лично мне интересны менеджеры команд "ФК Магдебург", "Веен", "Боруссия" Д., "ФФЛ Кирххайм" и, конечно, же Фобос из "Энерги", чьи клубы не так давно еще играли в 3-их дивизионах, а теперь играют в первом (почему германию привожу? потому что как раз из-за этих менеджеров и интересуюсь д1 германии), нежели менеджеры "кайзера" и "вольфсбурга"...и что-то мне подсказывает, что "Вольфсбургу" в скором времени придется не за чемпионство бороться, а за возможность хотя бы попасть в еврокубковую зону...
а по поводу сборных...то, что становился чемпионом - честь и хвала тебе, бесспорно! но, помимо тренера, есть еще такие составляющие, как удача и подготовка игроков-сборников менеджерами, владельцами этих игроков...
короче, я устал дисскутировать с тобой :-)
удачи и побед тебе!