Re: флуд
Добавлено: 08 авг 2020, 12:38
Люди не инструменты. Инструменты - это средства производства, а не люди. Чтобы с помощью инструментов создать продукт, нужно потратить свое рабочее время. Сами по себе инструменты не создадут продукт, если рабочий не возьмет их в руки и не поработает. Или если инструменты более эффективные и автоматические, то рабочий сперва должен настроить их перед работой, а уже лишь затем нажать волшебную кнопку Run (Выполнить), следить хотя бы первое время за правильной работой автоматического инструмента, а в дальнейшем постоянно исправлять поломки и неполадки, возникающие в процессе работы эффективного автоматического инструмента, а также участвовать в процессе улучшения автоматизации при обновлении инструмента на его более эффективную версию. Если у Ромы будет 5000 инструментов, то у него не хватит физически его рабочего времени, чтобы применить все инструменты для создания такого объема продукта. А вот 5000 рабочих могут каждый взять по одному инструменту из этих 5000 и потратить свое время на труд. Без рабочих людей почти все 5000 инструментов Ромы мертвы, лежат на полочке и не приносят такой доход, как если люди одновременно будут применять все эти инструменты, создавать продукт, который при продаже даст доход на порядки выше, чем если бы Рома в одиночку колупался с уймой своих инструментов. Ты как-то смешал в одну кучу инструменты производства и рабочих, которые тратят свое время на труд, чтобы этими инструментами создать такой объем продукта. Кроме этого мы может по разному понимаем главную причину дохода? Рома является организатором, создателем производственных процессов. Процессы приготовлены, отлично. Но доход они начнут приносить только тогда, когда к процессу подключатся 5000 рабочих. Пока рабочие пальцем не пошевелят, процессы сами по себе доход не принесут. Я правильно понимаю, что по твоей логике союз победил в войне против нацистов главным образом благодаря Сталину? А подвиг народа тогда получается лишь красивые слова. И что значит, что люди безличны? Рома сам организовал такие процессы, чтобы люди получали небольшую долю от лично созданного продукта, а основную часть клали Роме в карман. С чего бы в таком процессе людям вообще стремиться лишний раз беспокоиться о широком кармане Ромы, улучшать созданные им процессы и пытаться выполнять его часть работы? Кроме этого права админа Рома ведь оставил себе. Или все-таки даже у Ромы есть управляющие, которые помогают ему в отладке процессов? Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд: Не, они слишком много напридумывали, чтобы во всем этом разбираться. Ну, это как называть астрономом школьника 5-ого класса, который только начал смотреть в телескоп. Но некоторые задумки очень эффективные. Разве некоммунистам запрещено обсуждать толковые штуки и применять их? Одна из самых крутых тем, которая существует до сих пор в современном мире и форсится еще с бородатых марксовских времен - это профсоюзы. Настоящие независимые, а не ручные марионетки современной власти или криминальных структур. Реальный пример даже с родственником был, когда его из-за нехватки рабочих рук принудили встать на место отсутствующего рабочего другой специальности, что привело к производственной травме. Организация отказалась вообще признавать свою вину, считать это производственной травмой, не говоря уже о выплате компенсации и лечении. Официальный профсоюз тоже не почесался и пальцем о палец не ударил. Он только взносы требует и подарки на новый год пришлет в ответ. Вот и все, что он может, а как дело реально касается прав рабочих, и требуется реальная помощь профсоюза, их не слышно и не видно. И только по совету знакомого родственник обратился к настоящему независимому профсоюзу, который на средства своего фонда нанял адвоката, выигравшего суд, в результате чего родственнику компенсировали причиненный ущерб и лечение. Поэтому я не вижу ничего смешного в том, чтобы обсуждать грамотные задумки, которые вместе с марксизмом и коммунизмом современной властью заметаются под ковер, потому что задумки эти выгодны рабочим, которые, очевидно, не являются представителями власти. Да, тоже это хотел спросить у Ромы Так, Рома, конкретно по заданному мной вопросу у тебя такие мысли разве никогда не возникали? Что ты на самом деле рабочим обязан в некоторой большей степени, чем общепринято считать. Приведу личный пример. У программистов доход выше среднего. Но даже здесь я ведь не забываю, что возможность моего дохода зависит:
А в итоге получается, что у программистов доход выше, хотя остальные работают не меньше программистов, но для программистов создали настолько эффективные средства производства, что владельцы бизнеса отдавая даже меньшую долю созданного продукта все равно обеспечивают программистам зарплату выше среднего. И что теперь, мне считать себя лучше и умнее других или все-таки понимать, что в фундаменте моего дохода, там глубоко под капотом, о чем люди не задумываются, лежит труд огромного количества простых рабочих, которые впахивая не меньше меня, получают зарплату меньше, да еще и гораздо чаще ущемляются в своих правах, чем дефицитные программисты. Добавлено спустя 6 минут 45 секунд: Рома, это я все к тому, что даже в самой эффективной области, которой является программирование, очень ярко проявляется то, что код не возникает по щелчку пальцев из воздуха. На создание качественного кода надо реально впахивать обычным рабочим даже интеллектуального труда. Владельцы бизнеса тоже важны грамотным построением процессов, но без рабочих они не создадут свой интеллектуальный продукт, который потом можно перепродавать многократно, не забывая затрачивать средства на поддержку, ремонт и развитие уже созданного. Поэтому я не вижу ничего такого смешного в том, чтобы это обсуждать, или в том, что ты считаешь себя марвеловским супергероем в разноцветных труселях поверх трико, благодаря которому твой бизнес приносит столько дохода. |