Новое в правилах с 70-го сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 23 июн 2024, 20:46
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
Сообщений: 3910
Благодарностей: 2826
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 473


Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение 3,14lot 16 дек 2024, 21:14
Neledva писал(а):
3,14lot писал(а):Логика простая и примитивная. Она - в деньгах. Усложняя игрокам прокачку без денег, вы стимулируете часть из них нести деньги, чтобы улучшить/убыстрить прокачку. Часть игроков, правда, при этом снижают активность или покидают проект. Вот и всё. По этой простой формуле существует большинство онлайн-доилень. Ваш Кэп.
Когда большинство не доноров покидают игру , за ними уходят и доноры , ну неинтересно играть с равными себе и с ботами
и проект закрывается !

Согласен с вами на 100%.
3,14lot
Опытный менеджер
Сообщений: 453
Благодарностей: 148
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 772

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Osiris 16 дек 2024, 21:22
Про примитивную логику никто не спрашивал, как и проще кайфовать (этот форум работает в соответствии с законодательством).
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1536
Благодарностей: 491
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 899
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение 3,14lot 16 дек 2024, 21:31
Osiris писал(а):Про примитивную логику никто не спрашивал, как и проще кайфовать (этот форум работает в соответствии с законодательством).
Вы похоже в каждой бочке выполняете свою функцию :D
3,14lot
Опытный менеджер
Сообщений: 453
Благодарностей: 148
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 772
Исмаэль (Конго)
Ирбис (Эстония)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Osiris 16 дек 2024, 21:48
Обожаю свою функцию и не жалуюсь, с Наступающим!
The Sky is the limit.
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1536
Благодарностей: 491
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 899
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение graf34 17 дек 2024, 07:18
_fox_ писал(а):
Все Попали Ага писал(а):покажите пример клуба лидера D1 без доната... Я тоже играю без доната, выше 2200 не прорасти, и с каждым сезоном все сложнее и сложнее выживать. Вы зачем самообманом занимаетесь, либо вы лицо офилированное? И если вы выросли до 3000 значит вы донатите! Себя то не обманывайте хотя бы!
у меня все клубы без доната, но если тыкать пальцем - то вот Трансвааль (Парамарибо, Суринам) - 8 последних чемпионств подряд...

найди у меня хоть одного игрока, прокаченного из магазина!
Да они просто хотят сразу в престижные федерации прийти и сразу всех разбить - когда не получаются - бесятся...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
AlexD писал(а):
Sumrak писал(а):
3,14lot писал(а):На самом деле путь один - приспособиться быстрее других к изменениям и играть дальше.
Все в одинаковых условиях.

тогда логично всех поставить в равные условия: всем снести базу в ноль и стройтесь по своему разумению... А те, кто уже сидит с восьмой явно не в равных условиях с владельцем седьмой
почему они не в равных условиях, все в равных... а почему те, кто развивал свои команды давно, должны быть в таких же? Не согласен - если в каждый раз приходят и еще год думают, изучать правила или нет - почему я должен быть в тех же условиях?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
graf34
Эксперт
Сообщений: 3579
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 623
Сремчица (Сербия)
Мирим (Чад)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение nuclear launch detected 17 дек 2024, 10:04
Basileos писал(а):Моя Ала-Тоо перерегана в середине сезона, за пол-сезона прибыль с аренд почти 8 лямов. За полный этот сезон наверняка будет лямов 13-15. Для постройки базы - более чем достаточно.
А ты уверен, что тебе хватит арендного лимита на весь сезон? Там есть ограничения
nuclear launch detected
Эксперт
Сообщений: 6342
Благодарностей: 2980
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 640
Звалювен (Нидерланды)
Диба-эль-Хисн (ОАЭ)
Розо (Теркс и Кайкос)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Уганда)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение rocky 17 дек 2024, 10:53
Sumrak писал(а):Можно вечно смотреть на то как горит огонь, бежит вода, а большинство недоноров покидают ВСОЛ :-)
На конец прошлого сезона было 4946 менеджеров с командами. Озвучили реформу вчера - осталось 4934.
Для сравнения - после введения реформы Ат в 70 сезоне минимально было 4733.
Отток то отрицательный.
Но после каждой реформы выходят пророки и вещают: "Вот и посыпались доминошки. Вот и начались необратимые процессы, с которыми уже ничего не поделать. Вот и полная безысходность гарантированного кошмара, бесконечный ужас без конца" с элементами творчества Говарда Лавкрафта"
Всегда умиляли люди которые рассказывают -
в СССР все жили ужасно , хотя эти люди даже не родились при этом ,
Сумрак , ты считаешь что серпы появились в 70 сезоне ?
Раз ты любишь смотреть цифры , посмотри 26-27 сезон , менеджеров было в два раза больше чем сейчас и с каждым сезоном их становилось всё меньше и меньше !
Вот это отток ! Ни кто не говорит что донорство это плохо , просто его должно быть в меру !
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
rocky
Менеджер
Сообщений: 166
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:54
Откуда: Донецк, Россия
Рейтинг: 536
Мондорф (Люксембург)
Карпет Мастерс (Гуам)
Л'УНАР (Гваделупа)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Sumrak 17 дек 2024, 12:03
rocky писал(а):Всегда умиляли люди которые рассказывают -
в СССР все жили ужасно , хотя эти люди даже не родились при этом ,
Сумрак , ты считаешь что серпы появились в 70 сезоне ?
Раз ты любишь смотреть цифры , посмотри 26-27 сезон , менеджеров было в два раза больше чем сейчас и с каждым сезоном их становилось всё меньше и меньше !
Вот это отток ! Ни кто не говорит что донорство это плохо , просто его должно быть в меру !

Посмотрел, отток ужасающий. 5700 человек за 11 лет. Чуть больше одного менеджера в день.
Экстраполируем данные - вот примерно 110 сезон во ВСОЛе будет последним.
Думаю, я успею выиграть D1 к тому времени
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Sumrak
Профи
Сообщений: 799
Благодарностей: 380
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 505
(без команды)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение rocky 17 дек 2024, 12:44
Sumrak писал(а):Посмотрел, отток ужасающий. 5700 человек за 11 лет. Чуть больше одного менеджера в день.
Экстраполируем данные - вот примерно 110 сезон во ВСОЛе будет последним.
Думаю, я успею выиграть D1 к тому времени
Да я даже порадуюсь за тебя , если победишь в D1 !
Даже если это у тебя получится в 110 сезоне !
rocky
Менеджер
Сообщений: 166
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:54
Откуда: Донецк, Россия
Рейтинг: 536
Мондорф (Люксембург)
Карпет Мастерс (Гуам)
Л'УНАР (Гваделупа)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение 3,14lot 17 дек 2024, 13:00
rocky писал(а):
Sumrak писал(а):Посмотрел, отток ужасающий. 5700 человек за 11 лет. Чуть больше одного менеджера в день.
Экстраполируем данные - вот примерно 110 сезон во ВСОЛе будет последним.
Думаю, я успею выиграть D1 к тому времени
Да я даже порадуюсь за тебя , если победишь в D1 !
Даже если это у тебя получится в 110 сезоне !
:D Этот "спец" 2 раза выиграл Д3 и считает, что он бога за бороду взял.

Наш экстраполятор дальше своего носа не может экстраполировать, и считает, что в Д1 будет также как у него было в Д3 и в Д2 :D :D
А в Д1 внезапно окажется, что там более грамотные менеджеры играют и внезапно окажется, что парочка из них юзает донат в разы больше, чем его команда. И тут нашего экстраполятора ожидают сюрпризы и озарения. {wall} Ведь это означает, что он никогда их не догонит и не выиграет Д1, пока они там играют. 8-)

Но наш герой не отчаивается, ведь времени у него с избытком - по его умелым расчетам до 110 сезона ВСОЛ будет жив. {crazy}
А это означает на секундочку, что в 110 сезоне у него будет шанс выиграть Д1 и утереть нос своим недоброжелателям :grin:
3,14lot
Опытный менеджер
Сообщений: 453
Благодарностей: 148
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 772
Исмаэль (Конго)
Ирбис (Эстония)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение виктораш 17 дек 2024, 13:30
rocky писал(а):Всегда умиляли люди которые рассказывают -
в СССР все жили ужасно , хотя эти люди даже не родились при этом ,
Сумрак , ты считаешь что серпы появились в 70 сезоне ?
Раз ты любишь смотреть цифры , посмотри 26-27 сезон , менеджеров было в два раза больше чем сейчас и с каждым сезоном их становилось всё меньше и меньше !
Вот это отток ! Ни кто не говорит что донорство это плохо , просто его должно быть в меру !
Сомневаюсь я, что серпы влияет на отток менеджеров...
Глянул ради интереса 2013г...Команды с ВС от 2000+ было мало...а 2400 был уровень плей оф ЛЧ.
Дальше по просьбе "трудящихся" начинают постепенно сыпаться плюшки и происходит общий подъём ВС....и одновременно с этим начинается отток менеджеров...
виктораш
Опытный менеджер
Сообщений: 404
Благодарностей: 160
Зарегистрирован: 09 май 2011, 19:35
Откуда: Бельцы, Молдова
Рейтинг: 759
Стяуа Нордулуй (Молдова)
Аль-Хилал (Южный Судан)
Шейх Джамал (Бангладеш)
Сборная Молдовы (нац.)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение QuanTro 17 дек 2024, 13:46
3,14lot писал(а):внезапно окажется, что парочка из них юзает донат в разы больше, чем его команда.
Внезапно окажется, что донатерам максимально фиолетово, есть у остальных возможность их догнать или нет. Донатеров зачастую интересует преимущество здесь и сейчас, а сколько оно будет стоить - не важно.
(Хотя тут стоит сделать оговорку, что все люди разные, и часть донатеров может отвалиться, если все плюшки будут доступны игровым путем за +- адекватный промежуток времени.)
Вряд ли у кого-то из нас есть статистика, по которой будет видно, что сейчас выгодней: подстегивать тех, кто играет без доната к донату или донатеров донатить больше, да и истинными мотивами реформы с нами не поделятся.

Кому мешала эта чехарда с стройками на базе - не ясно, но ясно, что система базы команды во Всоле катастрофически устарела. Если раньше заниматься длительной и относительно дорогой постройкой базы было достаточно увлекательно, то сейчас мало кому захочется это делать.
Тут уже несколько раз писали о том, что самое сильное влияние оказывает на перерегистрированные команды, и я с этим полностью согласен. Не знаю, приходят ли в проект совершенно новые менеджер, но, если при этом им давать команду с пустой базой, то на долго останутся тут единицы.

Предлагаю сосредоточиться на каких-то конструктивных предложениях, которые бы устроили все стороны, а не на безудержном нытье о том, что донатеров не догнать, и выяснении, кто тут знает о Всоле больше и лучший "спец".
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
QuanTro
Профи
Сообщений: 621
Благодарностей: 525
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 825
Бока Хуниорс де Кали (Колумбия)
Куинз Парк (Шотландия)
Омниспортc де Мекнес (Марокко)
Доха Юнайтед (Катар)
зам. в Хуниор (Никарагуа)
Сборная Шотландии (юн.)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение ACALex 17 дек 2024, 13:53
Хроник ушел - это показатель оттока :-)

А если серьезно, то отток понятен. Новых менеджеров в игру затащить сложно - не самые простые правила, экономический сеттинг преобладает над футбольным и т.д. Очевидно, что постепенно отваливаются старые менеджеры по разным причинам.

А вот изменения в правилах не уверен, что коррелирует с количеством активных пользователей. Для многих - это плюс, игра становится интереснее и разнообразнее. Тут главное не перебарщивать.
Таже реформа АТ, от которой и я горел, со временем встроилась в мое понимание и стало частью игры.

Ну а по изменениям. Основное - это вложиться в аналог лиги конференции (и ее аналогов на других континентах). Также здорово было бы иметь мобильное приложение, но это уже совсем фантастика.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
ACALex
Президент ФФ Лихтенштейна
Сообщений: 583
Благодарностей: 451
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 789
Вань Гуань (Макао)
Ривьер Спортс (Реюньон)
Штег (Лихтенштейн)
Вулфпак (Канада)
Сборная Макао (мол.)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Sumrak 17 дек 2024, 13:57
ACALex писал(а): Основное - это вложиться в аналог лиги конференции

Насколько выдавали информацию - это вот вот уже. Может даже в 73 сезоне увидим.
Sumrak
Профи
Сообщений: 799
Благодарностей: 380
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 505
(без команды)

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение graf34 17 дек 2024, 14:00
ACALex писал(а):Хроник ушел - это показатель оттока :-)

А если серьезно, то отток понятен. Новых менеджеров в игру затащить сложно - не самые простые правила, экономический сеттинг преобладает над футбольным и т.д. Очевидно, что постепенно отваливаются старые менеджеры по разным причинам.

А вот изменения в правилах не уверен, что коррелирует с количеством активных пользователей. Для многих - это плюс, игра становится интереснее и разнообразнее. Тут главное не перебарщивать.
Таже реформа АТ, от которой и я горел, со временем встроилась в мое понимание и стало частью игры.

Ну а по изменениям. Основное - это вложиться в аналог лиги конференции (и ее аналогов на других континентах). Также здорово было бы иметь мобильное приложение, но это уже совсем фантастика.
Конечно, и я в какие годы хотел построить СЦ 8 уровня - надоели свои лохи со спортшколы - но и опять изменения правил в постройке, а я только спортшколы отказался полностью, получается, мне сейчас как раз было б выгодно как раньше, а я уже спортшколу снес - уже и как раньше надо больше денег, и по-новому тоже... Я ж из-за этого не кричу караул...
Sumrak отметил этот пост как понравившийся.
graf34
Эксперт
Сообщений: 3579
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 623
Сремчица (Сербия)
Мирим (Чад)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге