Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Фиксер 12 авг 2016, 16:25
 Предыстория
В одной хорошей кенийской команде Таскер появился новый менеджер, который за 3 месяца своего правления продал (и 37 сезон посмотрите) всех лидеров команды, купил всякий хлам, поднял стоимость команды до 35 единиц и благополучно свалил в другую федерацию. Если начать копаться в его профиле, то можно заметить, что тоже самое он сей час делает со своей командой из Барбадоса, которая на данный момент уже стоит 20 ед. Такая же доля постигла Гренадс из Антигуа (смотрите сделки 37 сезона) - 40 ед. Такое прощать нельзя!

Для удобства поместил все идеи и предложения в спойлер
 Идеи и предложения
Фиксер писал(а):В целях борьбы с махинаторами которые убивают хорошие команды ради единиц я предлагаю следующее:
1) Если до прихода менеджера в команду она была бесплатной, а после его ухода стала платной VIP-командой и есть признаки мошенничества, то президент федерации подает жалобу на этого менеджера руководству Лиги, если Лига признает менеджера виновным, то менеджеру запрещается проводить трансферы энное количество времени в новой команде, запрещается энное количество время брать/покупать новые команды. Если мошенничество повторяется, то аккаунт блокируется.
2) После ухода менеджера с VIP-команды не сразу начислять ему единицы. Если стоимость команды была искусственно поднята/завышена, то единицы на счет менеджера не начисляются. Право решения начислять/не начислять единицы предоставить президенту федерации/Лиге.
3) Если менеджер приходит в новую команду, то он не может тратить деньги на трансферы неделю (например), за это время президент федерации должен изучить сделки этого менеджера, если менеджер чист, то президент открывает доступ к трансферному рынку, если же менеджер не чист на руку, то президент отказывает в доступе к трансферному рынку и менеджер например месяц не может совершать трансферы.
4) Оставить за менеджером право обжаловать решение президента федерации/Лиги.
Вельмесь писал(а): Есть идеи такие (обращу внимание, что основной является идея №2, описанная в данном посте ниже) .
1)
Нам нужно понятие скажем средней стоимости игроков в S11 у команды. А так же считать разницу между стоимостью команды в единичка на момент прихода менеджера и на момент его ухода.
Далее всё просто.
Если за время управления командой цена S11 просела на определённый процент (установите сами),при этом стоимость команды в единицах выросла на определенный процент (установите сами), то при выбросе команды в свободные менеджеру выплачивается та сумма единички, за которые он взял команду (взял на халяву - получи баранку).
Так же установить срок после которого этот показатель не учитывается. Например реальный год (4 полных сезона).

1. Теряет смысл продавать дорогих качественных игроков набирая посредственность.
2. Для того что бы срубить единички с одной команды потратить реальный год? Мало кто станет.
3. Если менеджер отыграл командой больше года, он вполне имеет право воспользоваться плодами своего труда.
4. Если средняя цена S 11 игроков выросла, счетчик не включается.
однако мы закроем только вариант набивки на командах где можно что то продать и потом купить, остается вопрос с командами у которых куча денег и их можно тратить на хлам за 60%

2) идея 2.
поэтому нужен еще один коэфф. и в общем то этот вариант закроет все вопросы........ )), т.е. даже схема выше не нужна)
Назовем его " условная прибыль с трансферов". или "Трансферная маржа"
Считаем на сколько изменилась стоимость клуба за время с прихода менеджера до его ухода за счет трансферов. Для этого:
1) берем номинал всех купленных / и вычитаем из него сумму сделок покупки + суммы сделок на продажу из которых вычитаем номинал проданных игроков .
2) Высчитываем стоимость команды за минусом полученного значения, получаем условную стоимость без действий менеджера на трансфере .
3) Определяем стоимость команды в единицах для этой условной стоимости на текущий момент времени.
4) Выплачиваем её менеджеру после ухода из клуба.
необходимые ограничения:
- Обязательно предусмотреть, что убыток от трансфера не накручивался на стоимость команды при определении " vip стоимость команды при уходе менеджера" .
- Учитывать " vip стоимость команды при уходе менеджера" при вип-обменах.
установка сроков действия

После реального года в команде не выполнять расчет или использовать систему коэффициентов которая будет уменьшать вычитаемую сумму из стоимости команды (взять на основе системы коэффициентов для рейтинга менеджера например).
Новое на формах
Добавляем в статистику для наглядности:
1) данные о профите с трансферов
2) vip стоимость команды при уходе менеджера.

основная суть нынешней схемы в том, что бы провернуть всё достаточно быстро. Пока игроки не стали терять на старении в стоимости.
Идея номер 2 учитывает и это.


Всё. Смысла махинаторам получить ноль прибыли в единицах нет. Вопрос будет закрыт.

Ну... вот такие мысли как можно решить проблему технически :beer:
Tsepesh писал(а):бОльший упор на силу команду нежели на стоимость команды. Тогда нельзя будет покупкой по 60% поднять стоимость команды
st411ar писал(а):эх, если бы можно было вообще отказаться от стоимости команд в единичках
единички только на аукционах пусть выкладывают, если на команду спрос
Igen писал(а):Сделать правило, меньше месяца в команде - можно бросить в свободные за 10% от стоимости.
От месяца до 3 месяцев - за 20% стоимости.
От трех месяцев до полугода - за 30% стоимости
От полугода до года - за 50% от стоимости.
От года до 2-х - за 70% от стоимости
От 2-х лет до 3-х лет - за 90% от стоимости.
Более 3-х лет - за 100% от стоимости

Больше ничего не нужно

Schmulke писал(а):Можно модифицировать ваши идеи, привязавшись и к сроку нахождения в команде, и к числу трансферов (и плевать на их проценты):
1) больше года в команде, делай с ней что хочешь, получишь свои единички.
2) меньше года - за каждый трансфер получай -10% к полученным единичкам, проценты суммировать. Т.е. стала команда стоить 100 у.е., но трансферов провернуто 10 и более - не получаешь ничего. Трансферов 9 - получай 10 ед., 8 - 20 ед. и т.д.
Проценты и сроки можно поменять, это лишь вариант.

Грон писал(а):Все предложенные идеи шлак и сама проблема кроется не в начислении единиц и как их начислять, а в оценке сделок. Т.е. реально надо переосмысливать в этом плане как-то. А то у нас 75% президентов пишут ниже номинала значит все ок.

Михаил писал(а):Не выдавать тренеру у.е., если после его управления недовольство зрителей командой увеличилось.
Хочешь получить уешки - будь добр, успокой зрителей, которых ты поначалу настроил против себя.
А если недовольство не увеличилось - нет никаких проблем. Заработал на трансферах и не разрушил команду - молодец.
Щадящий вариант - получи столько же, за сколько купил. Правда, при этом разрушенную команду уже не восстановишь.
Но такой вопрос пока и не ставится - наказание тренера уешками за убийство команд.
oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон
SheiTaN29 писал(а):Тема очень актуальная..
1) Можно сделать ограничение по времени нахождения менеджера в команде, если пробыл в команде менее 4 сезонов (1 реальный год), то команду в свободные можно скинуть только за 0 у.е.
2) Цену команды не привязывать к ценам игроков, а только к Vs и рейтенгу команды на международной арене!
3) Пересмотреть цены игроков, которые продаются за 60%, скорее всего они завышены!
st411ar писал(а):Цель развала команд по схеме сила -> номинальная стоимость -> стоимость в ед. - получение этих самых ед.

Цели получения ед.:
  1. часть на главную цель - прокачка единичками своих "любимых" команд (обычно 1-2 команды);
  2. оставшаяся часть вкладывается в получение новой вип-команды.

Пункт 2 ни у кого не вызывает протеста. Отторжение вызывает пункт 1, из-за которого "любимые" команды получают внешние ресурсы для своего развития из воздуха, что нарушает баланс и создаёт неравную конкуренцию.

Очевидно, что "любимая" команда находится в другой федерации, а не в той, где собираются ед., поэтому предлагаю обсудить такое предложение: единичкам, полученным за выброс команды, добавить "особенные" ограничительные свойства, которые не позволят реализовать пункт 1 в полной мере.

Например, при выбросе команды такие единички в кошельке менеджера отмечать отдельно, образно говоря, не просто "единички", а "национальные единички". "Национальные единички" - у каждой федерации свои собственные, как в США доллары, а в России рубли.

Например, взял команду в Зимбабве, раскачал до 80 ед., выкинул её в свободные, получил на свой счёт 80 ед. зимбабвийских тугриков.

"Национальные единички" у каждой федерации свои. Они позволяют:
  1. покупать ресурсы только для команд этой федерации;
  2. покупать любой VIP-клуб в любой федерации.
штрафной писал(а):Не понимаю, почему администрация не сделает все команды стоимостью 0 ед. ? Если клуб стоящий-будет конкуренция и его все равно возьмут за единички, если клуб шлаковый- бери нехочу. Нет стоимости клуба в единичках, нет предмета для манипуляций.

Ну или как уже выше предлагалось, регулировать стоимость в ед. только те клубы которые добиваются успехов. Это не идеально, но менее манипулятивно, чем есть сейчас.
Последний раз редактировалось Фиксер 26 авг 2016, 16:08, всего редактировалось 3 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Хорошая тема, проблема такая есть, подпишусь, но предложенные решения пока не нравятся
Фиксер
 
 
 


Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 12:21
Вельмесь писал(а):
Ух-ты писал(а):Бегать из команды в команду - это нормально, а отдать клуб из вашей федерации сразу махинация.?
Кстати брал я его за 20. :beer:

У команды есть ресурс, это точно. Теперь уже этот ресурс меньше)
Ты собственно не отрицаешь, что пришел и поднял единички. Конечно ты делаешь а-ля благородно)) сильно не убиваешь. Так. Пощипал немного))

Однако как ни крути ты использовал ресурсы команды в неспортивных целях.

Далее эти единички куда идут? )) явно не на вип)) т.е. ты использовал ресурсы одной своей команды для прокачки другой.

Да. Думаю это махинация. Ты ведь ушел из команды не потому, что решил уменьшить их число или тебя друзья позвали в другую федерацию. А что бы повторить набивки снова.

Что бы было понимание.
Мне всё равно что вы там и где творите и как зарабатываете. Я достаточно уважаю себя , что бы так не делать и что бы не завидовать))
Правда схема, используемая для получения единиц яйца выеденного не стоит. Что в ней умного кроме правил сложения и вычитания ?) Поете себе дифирамбы ) умным) смешно.
Так вот. Мне всё равно пока вы не лезете в мою федерацию.
Надеюсь администрация проекта примет моё предложение. Потому что оно закроет лавочку .и никак не заденет тех, кто играет, а не пытается читерить, даже а-ля благородно.

Ух-ты писал(а):Стоимость команды, недовольство зрителей не объективны. И не дают четкой оценки. В этом и проблема.
Я не готов обсуждать проблему свободных дорогих вип команд, не имеющих известных реальных аналогов. Это проблема администрации.
Проблема действительно есть, но это не повод паразитировать на ней.

Ух-ты писал(а):Если запретить новому менеджеру продавать/ покупать игроков, то в такие команды вообще никто не пойдет.

ну давай ты прочитаешь моё предложение (под номером 2 на 1 странице), думаю оно более адекватно, чем предложение, что ты купил команду и всё. стоимость её сгорела и уходя, ты должен снова вкинуть бабло, что бы взять другую вип-команду))

Ресурс команды стал значительно больше. Вот если бы команда играла всё это время автосоставами, то она просела бы заметно по силе и цене.
И тут дело не в гениальности моей, этого я нигде не говорил. И не в "а-ля благородно". Мне на это пофиг. Я пришел в команду- честно в ней отыграл, и покинул. А оценивая объективно мой приход - он был положительным моментом для этой команды.
Вообще хотелось бы понять, чисто для себя) Чем мое руководство навредило этому клубу?) Тем что я продал 1 игрока основы ? {wall}
И откуда выводы, что я ушел чтобы делать новые набивки, а не потому что хочу сократить число команд?

Повторю еще раз, проблема этих ед в том, что система неадекватно оценивает стоимость команд, и команда которая условно стоит 90 ед, на самом деле вообще ничего не стоит по меркам ВСОЛа и она нафиг никому не нужна,и будет прозябать в автосоставах.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Фиксер 25 авг 2016, 13:12
pallo писал(а): Ну а так...поднимают люди по 150 единичек с развала одного клуба...администрацию устраивает...ну значит молодцы...
Администрацию это не устраивает,
Комментарий модератора Akar писал(а):Хорошая тема, проблема такая есть, подпишусь, но предложенные решения пока не нравятся
Ух-ты писал(а):Интересно если бы эта команда http://footballmanager2018.ru/roster_h.php?num=11038
Играла 2 сезона автосоставами, было бы лучше?
И сейчас она разрушена до неузнаваемости?
Если в нее придет грамотный менеджер - то из нее можно сделать чемпиона. Там есть ресурс. Только вот за 85 ед. она никому не нужна.И это не проблема меня или друга, это проблема всола.

Кстати брал я его за 20. :beer:
Интересно, а теперь сколько сезонов с новой ценой она будет играть автосоставами? За 20 ед брать не хотели, так ты решил цену до 85 поднять, молодец, удружил. А чемпионом можно сделать любую команду.
Взял 19 июня, бросил 20 августа, 2 месяца порулил - 65 ед срубил, :super:
Из правил писал(а):Президент федерации выступает с предложениями по улучшениям, сообщает в Совет Лиги об ошибках и проблемах.
Президент федерации вместо того, что бы выступить с предложением как закрыть эту лавочку сам ею активно пользуется {facepalm} {negative}

Кстати, у товарища (тоже англичанин, Ух-ты, это твой падаван?) из шапки темы новая команда https://footballmanager2018.ru/roster.php?num=12444, самый дорогой игрок уже выставлен на трансферный рынок, похоже скоро на 1 VIP-команду станет больше.
Фиксер
 
 
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 13:39
Интересно, а теперь сколько сезонов с новой ценой она будет играть автосоставами? За 20 ед брать не хотели, так ты решил цену до 85 поднять, молодец, удружил. А чемпионом можно сделать любую команду.
Взял 19 июня, бросил 20 августа, 2 месяца порулил - 65 ед срубил, :super:

Ты не правильно понимаешь систему. Команда по стоимости была 80 ед и её никто брать не хотел, когда команда в свободных долго, то стоимость её снижают админы, чтобы продать хоть как-то. Ну в итоге стоимость стала 20 ед, я её и взял.
Команды у нас меняют, берут и кидают, это факт. Это реалии ВСОЛа. Чем я эту команду убил? понять не могу. Ресурс там стал больше, если оценивать.
Чем я намахинировал? Тем что пришел в команду, а потом ушел? :) И чемпионом можно сделать не любую команду, в Д1 Бермудов, Проспект - это потенциальный участник мирокубков уже сейчас, на данный момент.


Президент федерации вместо того, что бы выступить с предложением как закрыть эту лавочку сам ею активно пользуется {facepalm} {negative}

Кстати, у товарища (тоже англичанин, Ух-ты, это твой падаван?) из шапки темы новая команда https://footballmanager2018.ru/roster.php?num=12444, самый дорогой игрок уже выставлен на трансферный рынок, похоже скоро на 1 VIP-команду станет больше.

Что такое падаван и кто этот менеджер я вообще не в курсе.
Вы меня обвиняет в том, что я хорошо управлял командой, а теперь ей никто не управляет. Теперь еще каких то падаванов вешаете? :super:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Вельмесь 25 авг 2016, 13:45
Ух-ты писал(а):1))) Вообще хотелось бы понять, чисто для себя) Чем мое руководство навредило этому клубу?) Тем что я продал 1 игрока основы ? {wall}
И откуда выводы, что я ушел чтобы делать новые набивки, а не потому что хочу сократить число команд?

2))) Повторю еще раз, проблема этих ед в том, что система неадекватно оценивает стоимость команд, и команда которая условно стоит 90 ед, на самом деле вообще ничего не стоит по меркам ВСОЛа и она нафиг никому не нужна,и будет прозябать в автосоставах.

ответ на 1-й пункт
1) команда не боролась за результат под твоим руководством.
2) сила команды оказалась размазана по большому кол-ву игроков, что после выброса её в свободные очень уменьшит опт-2 (да и при менеджерском управлении тоже), и ограничит набор баллов. Продать за адекватную сумму купленный шлак не реально. С учётом старения через сезон и падения цены этого шлака ресурс уменьшается еще.
3) необоснованно увеличено число игроков и их стоимость, куплены легионеры... а значит из ЗП (зарплата поднялась с 500 тыс за тур, до 700 тыс за тур. )
4) скажи ка мне, зачем команде, которая вполне может бороться за чумпионство вот этот шлак ? --думаю только для того, что бы ты получил единички. или эти игроки принесут ей пользу? ну скажи мне какую? может я слепой и не вижу очевидного?
Изображение

Резюме:
Твои действия нанесли команде гораздо больший урон, чем если бы она всё это время проавтососила.
1) уменьшена возможность набора баллов
2) уменьшена средняя и пиковая силы команды
3) увеличены расходы на ЗП на 40%
4) после старения шлака команда получит минус и с трансферной политики если этот шлак продаст.
5) после твоего ухода команда еще менее привлекательна для тех, кто может взять её за единички для того, что бы ей играть.
Ух-ты писал(а):Вы меня обвиняет в том, что я хорошо управлял командой, а теперь ей никто не управляет.
всё еще считаешь, что хорошо управлял?


Ответ на второй пункт .

проблема в том, что ты и те, кто играет так же - не видит проблемы в этом. вы паразитируете на просчётах администрации и кичитесь этим. :super:
ты сам сделал из команды за 20 ед, более убогий вариант за 80 ед, а затем пишешь)))
Ух-ты писал(а): команда которая условно стоит 90 ед, на самом деле вообще ничего не стоит по меркам ВСОЛа и она нафиг никому не нужна,и будет прозябать в автосоставах.
---> друг мой, это политика двойных стандартов, не иначе)

так вот. не будет выгоды так делать, не будут так делать. ну разве что самые упоротые ради спортивного интереса, или в качестве непонятного никого кроме им протеста)
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11570
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 524
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение SheiTaN29 25 авг 2016, 14:10
Тема очень актуальная..
1) Можно сделать ограничение по времени нахождения менеджера в команде, если пробыл в команде менее 4 сезонов (1 реальный год), то команду в свободные можно скинуть только за 0 у.е.
2) Цену команды не привязывать к ценам игроков, а только к Vs и рейтенгу команды на международной арене!
3) Пересмотреть цены игроков, которые продаются за 60%, скорее всего они завышены!
Аватара пользователя
SheiTaN29
Эксперт
 
Сообщений: 5936
Благодарностей: 85
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:53
Откуда: Северодвинск, Россия
Рейтинг: 513
 
(без команды)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 14:14
Вельмесь
Ты видишь только то, что тебе хочется видеть. В тебе говорит лишь обида. А объективности не хватает явно.

1) уменьшена возможность набора баллов
2) уменьшена средняя и пиковая силы команды
3) увеличены расходы на ЗП на 40%
4) после старения шлака команда получит минус и с трансферной политики если этот шлак продаст.
5) после твоего ухода команда еще менее привлекательна для тех, кто может взять её за единички для того, что бы ей играть.

С чего ты взял что команда не боролась за результат? Легионеры? Я не умею играть без них, можешь посмотреть Арику, там все легионеры и на зарплату их глянь. И в Англии. Я регулярно скупаю легионеров, потому что без них не умею. ЗП возрасла? ОК. Команда на арендах заработала 4 ляма, такие деньги не каждый борющийся за результат в Д1 зарабатывает) и тем более это покрывает повышенную ЗП.
Посмотри сколько баллов теряла команда при автосоставах. И сколько при моем управлении. Сравни и подумай :super:
Что именно ты называешь шлаком? Часть игроков -изучив в скаут центре и подкачав спецух можно очень выгодно продать. Игроки почти все молодые и ничего после старения терять не будут. А если их наиграть, то номинальная стоимость и вовсе вырастит.

Если судить по твоей логике, то ничего страшного вообще не произошло.
Команда поиграет 2 сезона автосоставами и выйдет на тот же уровень привлекательности что и была. И придет туда новичок и будет играть в Д2, безпросветно) зато долго и без легионеров :super:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
проблема в том, что ты и те, кто играет так же - не видит проблемы в этом. вы паразитируете на просчётах администрации и кичитесь этим. :super:
ты сам сделал из команды за 20 ед, более убогий вариант за 80 ед, а затем пишешь)))
Ух-ты писал(а):
команда которая условно стоит 90 ед, на самом деле вообще ничего не стоит по меркам ВСОЛа и она нафиг никому не нужна,и будет прозябать в автосоставах.

---> друг мой, это политика двойных стандартов, не иначе)

Никакой политики двойных стандартов.
И команда не стоила 20 ед. Она стоила 80 ед! Просто её продавали за 20, так как не могли месяц продать за 80.
Это просто факт. Я это подтверждаю.
Система которая подсчитывает стоимость команд и недовольство зрителей - неадекватна.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение штрафной 25 авг 2016, 14:27
oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон
Зачем придумывать новый костыль, что бы закрыть старый.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Ух-ты писал(а):Система которая подсчитывает стоимость команд и недовольство зрителей - неадекватна.
Не понимаю, почему администрация не сделает все команды стоимостью 0 ед. ? Если клуб стоящий-будет конкуренция и его все равно возьмут за единички, если клуб шлаковый- бери нехочу. Нет стоимости клуба в единичках, нет предмета для манипуляций.

Ну или как уже выше предлагалось, регулировать стоимость в ед. только те клубы которые добиваются успехов. Это не идеально, но менее манипулятивно, чем есть сейчас.
штрафной
 
 
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 14:37
штрафной писал(а):
oOups писал(а):Запретить продажу более трех игроков основного состава в сезон
Зачем придумывать новый костыль, что бы закрыть старый.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Ух-ты писал(а):Система которая подсчитывает стоимость команд и недовольство зрителей - неадекватна.
Не понимаю, почему администрация не сделает все команды стоимостью 0 ед. ? Если клуб стоящий-будет конкуренция и его все равно возьмут за единички, если клуб шлаковый- бери нехочу. Нет стоимости клуба в единичках, нет предмета для манипуляций.

Ну или как уже выше предлагалось, регулировать стоимость в ед. только те клубы которые добиваются успехов. Это не идеально, но менее манипулятивно, чем есть сейчас.

Правильно, пускай все будут стоить 0.
Только тогда в клубы будут приходить бесплатно.
Мне всё равно, но в лигу меньше ед будут заливать.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Вельмесь 25 авг 2016, 15:33
Ух-ты писал(а):Вельмесь
Ты видишь только то, что тебе хочется видеть. В тебе говорит лишь обида. А объективности не хватает явно.

Объективность присутствует) всё что хотел, сказал выше))
я не знаю, что тебе еще сказать))) ощущение что слепой с глухим спорят: что в женщине важнее, милое личико или красивый голос)))

кстати, спасибо за инфу про скидки... надо подумать как это впихнуть в мой вариант решения проблемы, потому что заниженная цена покупки за единички делает дырку.

кстати, а в чём был смысл то твоей трансферной политики? зачем ты набил еще эти жалкие 5 единиц сверху. и так бы по прошествии времени 60 ед срубил. )
или есть какие-то доп условия ?
я видишь ли лигу на бабки не разуваю)) деталей не знаю.))
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11570
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 524
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение moose 25 авг 2016, 15:46
Глянул свободные из любопытства, за 225 ед продается Фулхэм. Бывший менеджер с 2014 г. управлял командой, а на прощание продал двух лидеров за 110 млн, накупил шлака и ушел :super:
С Костей (Ух-ты) играли в Пуэрто-Рико, он два года управлял К.Д.Ф. Гуайнабо, потом разогнал стоимость команды до 80 единиц и ушел в прошлом сезоне.

Понятное дело, что менеджерам хочется выжать максимальную выгоду для себя, но мужики, это выглядит жутко неспортивно :( Среди свободных вип-команд все больше подобных шлаковых неоправданно дорогих команд, и их количество будет только расти, если не прекратить это в ближайшее время
Последний раз редактировалось moose 25 авг 2016, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
moose
 
 
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Вельмесь 25 авг 2016, 15:52
Ух-ты писал(а):Вельмесь


С чего ты взял что команда не боролась за результат? ---> команда решала твои личные цели путём трансферного рынка. В чемпионате играла как галимый середняк. всё таки в одном диве играли. смотрел и удивлялся.

Легионеры? Я не умею играть без них, можешь посмотреть Арику, там все легионеры и на зарплату их глянь. И в Англии. Я регулярно скупаю легионеров, потому что без них не умею. ЗП возрасла? ОК. Команда на арендах заработала 4 ляма, такие деньги не каждый борющийся за результат в Д1 зарабатывает) и тем более это покрывает повышенную ЗП. ----> Аренда нужна была для поднятия стоимости. ЗП убёт твой профит от аренды меньше чем за сезон
Посмотри сколько баллов теряла команда при автосоставах. И сколько при моем управлении. Сравни и подумай :super: ---> гениально. ты правда гордишься тем что собрал больше баллов, чем автосостав, имея доступ к физе? :super: )) А теперь подумай о том, что команда еще сезон повисит в свободных и так как ты убил Опт-2 будет терять гораздо больше чем раньше.

Что именно ты называешь шлаком? Часть игроков -изучив в скаут центре и подкачав спецух можно очень выгодно продать. Игроки почти все молодые и ничего после старения терять не будут. А если их наиграть, то номинальная стоимость и вовсе вырастит. ---> потрать ресурсы - изучи. наиграй в ущерб игрокам основы. А если. А бы. А да кабы... {facepalm}

Если судить по твоей логике, то ничего страшного вообще не произошло.
Команда поиграет 2 сезона автосоставами и выйдет на тот же уровень привлекательности что и была. --- > играя автососами не выйдет. как только потратится бюджет, команда за счет ЗП уйдёт в минус. рассказать что будет дальше?
И придет туда новичок и будет играть в Д2, безпросветно) зато долго и без легионеров --> а это уже зависит от пришедшего менеджера. А не от того, как выгодно показать тебе в данной переписке)))


Никакой политики двойных стандартов. --> еще какая. она просто фонтанирует ))

И еще раз) никаких обид.
это игра.
ты читеришь -- читери на здоровье. Но потом не возмущайся, что возможность читерить хотят закрыть)))
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11570
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 524
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 15:54
Вельмесь писал(а):
Ух-ты писал(а):Вельмесь
Ты видишь только то, что тебе хочется видеть. В тебе говорит лишь обида. А объективности не хватает явно.

Объективность присутствует) всё что хотел, сказал выше))
я не знаю, что тебе еще сказать))) ощущение что слепой с глухим спорят: что в женщине важнее, милое личико или красивый голос)))

кстати, спасибо за инфу про скидки... надо подумать как это впихнуть в мой вариант решения проблемы, потому что заниженная цена покупки за единички делает дырку.

кстати, а в чём был смысл то твоей трансферной политики? зачем ты набил еще эти жалкие 5 единиц сверху. и так бы по прошествии времени 60 ед срубил. )
или есть какие-то доп условия ?
я видишь ли лигу на бабки не разуваю)) деталей не знаю.))


Я твою объективность выше вижу.
Ты вполне объективно указал на минусы, но абсолютно закрыл глаза на плюсы. А плюсы эти с лихвой покрывают минусы :hello:
Смысл трансферов - докупить позиции и вложить активы в игроков :)
Деталей масса, но лигу я на бабки не разуваю, это схема самой лиги. Мне например не понятно зачем команды с силой 1500 и перспективой -перерегистрируют делая силу 600 и полный ноль по игрокам? Говорят это выгоднее.
Так же поддерживается трансферный рынок, а значит интерес других менеджеров.
Вот вкачал я спецуху за ед в магазине) другой менеджер посмотрит - спросит меня как, я скажу через магазин, он пойдет и купит.
В лиге вообще много непонятностей лично для меня. Так что ты думай, как оценивать стоимость команд, а то скоро её еще привяжут к набору баллов. А я поддержу если предложение хорошее будет, поверь меня это заденет не сильно, если команды будут стоить по 0 ед )

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
 Скрытый текст
Вельмесь писал(а):
Ух-ты писал(а):Вельмесь


С чего ты взял что команда не боролась за результат? ---> команда решала твои личные цели путём трансферного рынка. В чемпионате играла как галимый середняк. всё таки в одном диве играли. смотрел и удивлялся.

Легионеры? Я не умею играть без них, можешь посмотреть Арику, там все легионеры и на зарплату их глянь. И в Англии. Я регулярно скупаю легионеров, потому что без них не умею. ЗП возрасла? ОК. Команда на арендах заработала 4 ляма, такие деньги не каждый борющийся за результат в Д1 зарабатывает) и тем более это покрывает повышенную ЗП. ----> Аренда нужна была для поднятия стоимости. ЗП убёт твой профит от аренды меньше чем за сезон
Посмотри сколько баллов теряла команда при автосоставах. И сколько при моем управлении. Сравни и подумай :super: ---> гениально. ты правда гордишься тем что собрал больше баллов, чем автосостав, имея доступ к физе? :super: )) А теперь подумай о том, что команда еще сезон повисит в свободных и так как ты убил Опт-2 будет терять гораздо больше чем раньше.

Что именно ты называешь шлаком? Часть игроков -изучив в скаут центре и подкачав спецух можно очень выгодно продать. Игроки почти все молодые и ничего после старения терять не будут. А если их наиграть, то номинальная стоимость и вовсе вырастит. ---> потрать ресурсы - изучи. наиграй в ущерб игрокам основы. А если. А бы. А да кабы... {facepalm}

Если судить по твоей логике, то ничего страшного вообще не произошло.
Команда поиграет 2 сезона автосоставами и выйдет на тот же уровень привлекательности что и была. --- > играя автососами не выйдет. как только потратится бюджет, команда за счет ЗП уйдёт в минус. рассказать что будет дальше?
И придет туда новичок и будет играть в Д2, безпросветно) зато долго и без легионеров --> а это уже зависит от пришедшего менеджера. А не от того, как выгодно показать тебе в данной переписке)))


Никакой политики двойных стандартов. --> еще какая. она просто фонтанирует ))




И еще раз) никаких обид.
это игра.
ты читеришь -- читери на здоровье. Но потом не возмущайся, что возможность читерить хотят закрыть)))



Если ты не видишь путей развития команды, то это твой большой минус, а не мой. И я не хвастаюсь тем что играл лучше чем автосостав. Это просто факт! Который ты упорно отрицаешь.
По твоей логике - так играл бы Проспект до сей поры автосоставами - был бы крутой клуб, ан нет. Был бы он шлаком шлаковым, на порядок хуже чем есть сейчас.

В том то и дело, что я не читерю. А если закроют стоимость команд, мне все равно :?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Вельмесь 25 авг 2016, 16:06
ты просто смотришь одномоментно. а если заглянуть чуть дальше? )

Ух-ты писал(а):Я твою объективность выше вижу.
Ты вполне объективно указал на минусы, но абсолютно закрыл глаза на плюсы. А плюсы эти с лихвой покрывают минусы :hello: ---> твои плюсы на самом деле джокеры. которые скоро станут минусами
Смысл трансферов - докупить позиции и вложить активы в игроков :) -- > особенно в тех, которые не нужны))) беллисимо
Деталей масса, но лигу я на бабки не разуваю, это схема самой лиги. --> а я и не спорю. уже написал , ты просто паразитируешь на просчётах администрации)
Мне например не понятно зачем команды с силой 1500 и перспективой -перерегистрируют делая силу 600 и полный ноль по игрокам? Говорят это выгоднее. --> а мне понятно. всего лишь стоит посмотреть на вектор развития лиги и слова админов на счет Дунабио и Елфе, о том, что ждёт команды, если они окажутся в свободных) и я не одобряю это. но опять таки. с этим что можно сделать?

Так же поддерживается трансферный рынок, а значит интерес других менеджеров. --> ну как тебе сказать. по мне так интереснее найти нужно игрока самому, пусть даже и не на трансфере, а по личкам))
Вот вкачал я спецуху за ед в магазине) другой менеджер посмотрит - спросит меня как, я скажу через магазин, он пойдет и купит. --> о великий гуру)) ну прям здесь все непросветно тупые, не догоняют для чего магаз)

В лиге вообще много непонятностей лично для меня. Так что ты думай, как оценивать стоимость команд, а то скоро её еще привяжут к набору баллов. А я поддержу если предложение хорошее будет, поверь меня это заденет не сильно, если команды будут стоить по 0 ед ) --> ох, еще и об этом думать {stars} --> ))) верю)) ты просто будешь играть, а не страдать фигнёй))
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11570
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 524
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Ух-ты 25 авг 2016, 16:28
Смею заметить что команда и есть голимый середняк)) Играли четко в свою силу, чему там удивляться то? Посмотри на свою, ты тоже не на 1 месте, хотя великий менеджер :)
Можно посмотреть и другие команды например Лобстерпот (Бермудские о-ва) , менеджер играет в стране 4 года, 7 по силе идет на 10 месте.
"Боуэри" Сомерсет - также 4 года) 9 по силе- вылетает из Д1.
Вот где паразитируют то, и разваливают команды :D
Еще знаешь в лиге есть такой план развития - купить игрока - вкачать ему спецы, стиль определить - и продать дороже. Просто, если ты этого не знал, ведь например менеджер Боуэри этого явно не знает)
потому как на трансферы не ходит)
Это ты называешь развитием? {facepalm}

Когда я пришел в команду, там не было ни одной смены физы! НИ ОДНОЙ КАРЛ! команда играла с 7 по 24 тур автосоставами! Смекаешь? Прошлый менеджер потратил до 7 тура все смены.

Поэтому учитывая все плюсы от моего руководства клубом, беспокоиться вообще нечего.
Если ты хочешь такую команду как была, то после 2 сезонов автосоставами - она скатиться как раз до такого уровня) Правда, надеюсь, кто-нибудь более менее адекватный возьмет этот клуб и сможет грамотно распределить ресурсы, которые там появились, благодаря моей деятельности :hello:

Я к тому говорю, что если я продал команду дороже, чем купил - это не означает, что я её разрушил. Команда Проспект качественно развивалась :super:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7150
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Борьба с махинаторами которые получает ед за убийство команд
Сообщение Д Р У Г 25 авг 2016, 16:36
Ух-ты писал(а):Я к тому говорю, что если я продал команду дороже, чем купил - это не означает, что я её разрушил.
Золотые слова! :hello: :super:
Д Р У Г
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения