Двенадцать Недель

Скрытый текст

Предложенные нововведения:

1) Сезон всегда будет идти 12 недель
2) Чемпионат страны будет длиться 7,5 недель ( семь недель из четырех туров и одна неделя из двух туров)
3) Изменен формат Кубка Межсезонья- матчи по олимпийской системе. Каждый клуб по итогам турнира имеет шанс заработать 6 спецвозможностей+1 совмещение+1 перетренировку. Даже если не получилось- есть шанс в последнем противостоянии вырвать 2 суперами 2 спецвозможности.
4) Недвусмысленно предложено проводить Кубок Страны в двухматчевом противостоянии на всех стадиях турнира. Или же использовать переигровки реального Кубка Англии
5) Изменен Межконтинентальный Кубок (между строк скрыто психологическое подстегивание использования магазина лиги)
6) Чемпион Мира всегда проводит следующий чемпионат мира в своей стране
7) Отборочный турнир сборных теперь всегда состоит из 18 туров+2 стыковых матчей
8. Коммерческие турниры каждый сезон!
9) В Расписании Лиги нет сдвоенных матчей отборочного турнира сборных, что всегда злило владельцев-игроков сборников.
10) Добавлены матчи плей-офф за попадание в мирокубки. Расширено число возможных участников
11) Предложено играть Финалы Мирокубков в двухматчевом протовостоянии.
12) Добавлен Кубок Лиги (существует в Англии, Германии,Франции, Португалии) - альтернатива Кубку Вызова (в Д-3 играть на порядок выгоднее чем в Д-2)
13) За один сезон навсегда исчезнет из ВСОЛа ветеранская прокачка команды. Можно будет добыть самому 8+8=16 спецвозможностей
14) Запретить рост супермонстров-футболистов. Пусть растут только с игры, когда достигают тренировного потолка.
15) Кубок Конфедераций не просто существует! Ему выделен роскошный уик-энд в самом начале сезона- в субботу и воскресенье.
16) Формат Отборочного Турнира уже изменен! не мною! я лишь смотрел пункт правил 7.3 http://footballmanager2018.ru/rules.php?page=155

1) Сетка межсезонья и призовые понравились :super:

2) Лучшие в номинации футболисты не смогут получать бонусы в виде силы или спецвозможностей (те кто переросли), нужно чем-то компенсировать, как вариант всоликами, ведь он лучший и должен что-то получить за это, не просто признание. А вообще это круто будет, а то эти монстры по 24-200... {abuse}

3) Не согласен по-поводу двухматчевых финалов ибо, если кто-то забыл про финал мирокубка (если это возможно), то виноват в этом только он. А 2 матча не исключат не логичный результат, это же ВСОЛ, здесь и 2 матча подряд могут быть со странным результатом (на первый взгляд).
Это лично моё мнение, а в целом идея имеет право на жизнь и опросить стоит большинство менеджеров, что б понять, нужно это или нет.
Интересен ответ Акара.

Начал читать и поймал себя на мысли, что я читаю старые правила и напрягаюсь, пытаясь найти в них мелкие изменения.
Поэтому из уважения к читателям нужна преамбула. В которой оговаривается что сохранено, а что нового добавлено. И с какой целью.
При мелких изменениях надо указывать как было, и что именно изменено.
Слишком много времени потратил, чтобы найти новизну. Составил список для облегчения жизни таким же как и я:
- изменена формула кубка Межсезонья
- уплотнены выборы тренеров сборных: сутки на подачу заявки + сутки на голосование.
- изменена система отбора в мирокубки
- изменена система призовых выплат и призовых спецух
- кубок Вызова и кубок Страны играются в 2 матча
- добавлен кубок Конфедерации сборных
- добавлен кубок Лиги (описания нет, но очень похоже на клонирование Кубка страны)
Вероятно, что-то упустил, добавьте. И лучше бы перенести этот список в шапку с комментариями по целесообразности каждого пункта.

По поводу 2-раундовых дуэлей не соглашусь с Казановой.
2 матча - это минимизация роли случайностей в виде травм, дисквалификаций, пенальти, и прочего генераторного выпендрежа.
1 генераторный косяк - это распространенное явление, а 2 подряд - это уже редкость.

Михаил писал(а):Начал читать и поймал себя на мысли, что я читаю старые правила и напрягаюсь, пытаясь найти в них мелкие изменения.
Поэтому из уважения к читателям нужна преамбула. В которой оговаривается что сохранено, а что нового добавлено. И с какой целью.
При мелких изменениях надо указывать как было, и что именно изменено.
Слишком много времени потратил, чтобы найти новизну. Составил список для облегчения жизни таким же как и я:
- изменена формула кубка Межсезонья
- уплотнены выборы тренеров сборных: сутки на подачу заявки + сутки на голосование.
- изменена система отбора в мирокубки
- изменена система призовых выплат и призовых спецух
- кубок Вызова и кубок Страны играются в 2 матча
- добавлен кубок Конфедерации сборных
- добавлен кубок Лиги (описания нет, но очень похоже на клонирование Кубка страны)
Вероятно, что-то упустил, добавьте. И лучше бы перенести этот список в шапку с комментариями по целесообразности каждого пункта.

По поводу 2-раундовых дуэлей не соглашусь с Казановой.
2 матча - это минимизация роли случайностей в виде травм, дисквалификаций, пенальти, и прочего генераторного выпендрежа.
1 генераторный косяк - это распространенное явление, а 2 подряд - это уже редкость.

Дядь Миш

система отбора уже изменена Аверсом

я ее "увидел и (разумеется) не противоречил"

http://footballmanager2018.ru/rules.php?page=155

Не написаны только чемпионаты континентов, но итак понятно что раз будет идти отбор в 6 группах, то финалистов будет 24

система мирокубков всола мной вообще не рассматривалась доя изменения

добавлены плей-офф- это внутристрановые разборки кто получит путевку в мирокубок. Претендентов теперь четверо, а не один

Вообще так не плохо. Только 3 момента.
1.Очень сомнительна необходимость стыков за мирокубки. Как бы команды решили все в чемпионате.
2. Дисбаланс получения спецух топами и обычными командами очень сильный. 80 % команд лиги потеряют шансы на развитие.
3. Ну и самый главный минус это отток менеджеров не успеваюющих за динамикой игры. Куда мы летим? Зачем нам уплотнение графика?

14) Запретить рост супермонстров-футболистов. Пусть растут только с игры, когда достигают тренировного потолка.

Эмм...что?А разве сейчас не так?

anubis писал(а):14) Запретить рост супермонстров-футболистов. Пусть растут только с игры, когда достигают тренировного потолка.

Эмм...что?А разве сейчас не так?

Нет, не так. Сейчас они ещё получают +6-12 баллов как лучшие игроки чемпионата в конце сезона.

Призовые часть игры.И логично что они взяли эти баллы,на поле а не в ТЦ.
Если отменить,то теряется весь смысл призовых за голы,гп,голы + гп и т.д.

Кстати да. Этот пункт я просмотрел. Социализм получается) один наколотил голов. Взял призы и раздал всем )) прям от каждого по возможностям - каждому по потребностям)

Менеджер

KA3AHOBA писал(а):Интересен ответ Акара.

Непонятна основная цель изменений, кроме как сделать все вообще по-другому, т.е. чем это предложение настолько лучше, что имеет смысл рассматривать так много изменений?

1) Сезон всегда будет идти 12 недель

Ну он и сейчас идет примерно столько же, в смысле 4 сезона за год играются.

2) Чемпионат страны будет длиться 7,5 недель ( семь недель из четырех туров и одна неделя из двух туров)

Видели сколько было возмущений по поводу уплотнения чемпионата? Пролистайте тему обсуждения нового расписания, если она еще найдется, там были версии с уплотнением чемпионата - было много недовольных.

Это была тема, которая не меняла правил отдельных турниров или меняла их незначительно, только обновляла расписание. Чтобы учесть все нюансы и выбрать то, что будет приемлимым, ушел не один месяц и не одна сотня страниц.

3) Изменен формат Кубка Межсезонья- матчи по олимпийской системе. Каждый клуб по итогам турнира имеет шанс заработать 6 спецвозможностей+1 совмещение+1 перетренировку. Даже если не получилось- есть шанс в последнем противостоянии вырвать 2 суперами 2 спецвозможности.

Ощущение, что вот тут и скрыт главный пряник для того, чтобы тему вообще хоть кто-то поддерживал. 6 спецвозможностей+1 совмещение+1 перетренировку - о ура, давайте, остальное никто не обдумывал.

4) Недвусмысленно предложено проводить Кубок Страны в двухматчевом противостоянии на всех стадиях турнира. Или же использовать переигровки реального Кубка Англии

Вот это звучит как первое имеющее хоть какой-то футбольный смысл дополнение, но непонятно - хорошее или плохое. Если бы это в качестве альтернативного пути для каких-то федераций внедрялось в уже имеющуюся систему - это точно было бы интересно, а в общей каше изменения всего на свете не знаю, в чем особый положительный смысл двухраундовых кубков.

5) Изменен Межконтинентальный Кубок (между строк скрыто психологическое подстегивание использования магазина лиги)

Межконтинентальный кубок и магазин лиги - это непересекающиеся понятия. Посмотрел, там какие-то рейтинги силы vs используются для определения участников. Одна только попытка понять, зачем, почему и как точно именно это может быть сделано - вызовет волну обсуждений на десятки страниц. Пока же просто - непонятно, зачем, почему так и как именно.

6) Чемпион Мира всегда проводит следующий чемпионат мира в своей стране

С футболом не связано вообще. Чемпион мира и/или хозяин турнира не проходят квалификацию - это хорошее было бы дополнение, а это предложение - плохое.

7) Отборочный турнир сборных теперь всегда состоит из 18 туров+2 стыковых матчей

Ну... может быть было бы и прикольно, а может и нет. В детали вдаваться нет смысла, потому что первые шесть пунктов уже горой родили мышь - там нюнасов больше, чем дофига, а преимуществ не проглядывается.

По этому пункту, как и по любому другому - берете и пишете для начала новый регламент этого отборочного турнира, который похож на реальный и учитывает все нюансы, кто куда попадает, кто с кем играет, кто выходит. Это у вас займет страницы три объяснений и страниц 50 обсуждения, поправите там нюансы раз десять, и может быть получите этот самый регламент. После чего стоит объяснить, а чем он лучше имеющегося?

8. Коммерческие турниры каждый сезон!

Плюс ли это или минус? Непонятно.

9) В Расписании Лиги нет сдвоенных матчей отборочного турнира сборных, что всегда злило владельцев-игроков сборников.

Сейчас их нет тоже.

10) Добавлены матчи плей-офф за попадание в мирокубки. Расширено число возможных участников

Еще одно дополнение из серии быстро сказка сказывается, да нескоро дело делается. Чисто по приколу - хотите узнать как на самом деле делаются правила, попробуйте напишите правила для этого своего дополнения. Когда после учета всех нюансов, кто, куда, в каком количестве как и почему попадает, выяснится, что написано уже 10 страниц, и переделать надо чуть больше, чем всё, и задайте вопрос - а нафига и где связь с футболом?

Второй момент по этому предложению - мы пробовали вынести первые отборочные раунды в период "до чемпионата" в рамках обсуждения той же темы. Тоже никто не согласился, мотивируя это тем, что форма планируется на чемпионат и вы все поломаете своим отбором ранним.

11) Предложено играть Финалы Мирокубков в двухматчевом протовостоянии.

Ну ладно про чемпионат мира взяли из евровидения, а это откуда? Почему нет противостояний до трех побед, как в хоккее?

12) Добавлен Кубок Лиги (существует в Англии, Германии,Франции, Португалии) - альтернатива Кубку Вызова (в Д-3 играть на порядок выгоднее чем в Д-2)

Звучит прикольно. В качестве полезного совета - а вы выкиньте всё написанное и, например, попробуйте реализовать только этот пункт в рамках существующих правил. Чтобы это имело смысл и было куда впихнуть. Поймете, насколько все непросто даже с одним пукнтом. Переделать вообще все может показаться задачей полегче, но вы ошибаетесь, в написанном хорошо если учтено 10% правил, которые затронут предложенные изменения.

13) За один сезон навсегда исчезнет из ВСОЛа ветеранская прокачка команды. Можно будет добыть самому 8+8=16 спецвозможностей

Ну да, если всем сразу раздать по 100 спецух, то ветеранская прокачка команды точно не понадобится. С 16-ю возникают сомнения хотя бы потому, что 32 лучше, чем 16.

14) Запретить рост супермонстров-футболистов. Пусть растут только с игры, когда достигают тренировочнго потолка.

Решенная проблема яйца выеденного не стоит. Может я ошибаюсь, конечно, но вроде у нас такой проблемы нету.

15) Кубок Конфедераций не просто существует! Ему выделен роскошный уик-энд в самом начале сезона- в субботу и воскресенье.

Предложение как с кубком Лиги - попробуйте внедрить только это и ничего не поломать. Это уже будет достаточно сложная задача.
Поломать вообще всё и построить заново только на словах звучит красиво и просто, на самом деле это значит, что нюансов будет на несколько порядков выше во всем, что будет затронуто этим изменением.

16) Формат Отборочного Турнира уже изменен! не мною! я лишь смотрел пункт правил 7.3 http://footballmanager2018.ru/rules.php?page=155

см. выше

Вердикт: не надо. Займитесь чем-нибудь полезным. Лучше мелкое дополнение, но полезное, чем огромное и непонятно какое.

Здесь я вижу просто описание другой игры какой-то, такой ранний проект, заявление о намерениях, это довести до ума и лет через пять может быть получится хорошая игра, не лучше, а другая.

Добавлено спустя 31 минуту:

добавлены плей-офф- это внутристрановые разборки кто получит путевку в мирокубок. Претендентов теперь четверо, а не один

Вот возьмем одну эту фразу. Ну там расписаны два примера, к счастью, автор старался сделать вроде везде одинаково и максимально просто (но все равно не вышло). В итоге, я так понял, они разыгрывают 1 или 2 места, в двухматчевом или в одноматчевом (чтооо? дааа!) противостоянии, чтобы попасть в кубок конфедерации. Зачем и кому это надо, где такое есть в футболе, и вообще с какого потолка взято это нововведение - непонятно (у меня ощущение, что автор очень хотел, но не попал в мирокубки на одно или два места).

В любом случае даже одна эта фраза должна быть расписана разделом на страницу! У нас есть федерации с одним местом в кубок конфедерации - там не будет предварительных этапов или обладатель кубка будет в них участвовать? Или что будет происходить? Оно вообще кому-нить надо или нет? Надо открывать отдельно тему по этому предложению - предварительные раунды - и изучать. Заодно писать все нюансы - как в странах с 1 командой, с 2 командами, куда попадает финалист кубка, если победитель в лиге чемпионов и прочее. Во всех ли странах нужно делать по 4 команды, хорошая ли идея однораундового противостояния с домашним бонусом и так далее.

И так по каждой фразе, которая срывается с пера автора двумя словами -" а тут мы совсем немножко изменим, почти не изменим" - нужно написать:
1) зачем оно нужно и чем лучше, в чем смысл
2) конкретные правила со всеми нюансами и почему не был выбран альтернативный вариант (возможно, по каждому миллиметровому моменту они появятся и окажутся значительно интереснее)

По моему опыту скажу, что такие фразы соотносятся с реальностью примерно так:

1) Вообще ничего не поменяется = страница текста в описание/правила/новости + два дня работы + 10 страниц обсуждения.
2) Немножко поменяется = две страницы текста в описание/правила/новости + неделя работы + 25 страниц обсуждения.
3) Мелкое дополнение = три страницы текста в описание/правила/новости + месяц обсуждений + две недели работы + 50 страниц обсуждения + неделя работы на исправление.
4) Нововведение = пять страниц текста в описание/правила/новости + 3 месяца обсуждений + месяц работы + 100 и больше страниц обсуждения + две недели работы на исправление и корректировку.
5) Реформа = десять страниц текста в описание/правила/новости + от 6 месяцев обсуждений + месяц подготовительной работы + месяц основной работы + еще два-три необходимых нововведения.
6) Предложение типа того, что в шапке = нереально и бессмысленно это начинать.

Поэтому очень важны три вещи:
1) при попытке что-то предложить как идею, если оно вдруг начинает затрагивать что-то другое, нужно не пытаться говорить "а ничего страшного, мы и это поменяем чуть-чуть", а нужно стараться менять первую идею, чтобы она ничего не затрагивала, иначе оно полетит с горы как снежный ком, забирая в себя все новые и новые "и тут чуть-чуть изменим", что, возможно, и случилось с автором этой темы.
2) спустить с горы снежный ком сразу тоже можно попробовать, но он тогда должен быть твердым - содержать конкретные две-три или пять идей, которые комплексно, но очень конкретно меняют только два-три-пять моментов, при этом решают строго обозначенные проблемы, не порождают новых, и при спуске с горы не увеличиваются в размерах, т.е. не начинают подминать под себя все остальное, становясь необъятным.
3) поменять вообще сразу все невозможно и нереально и бессмысленно, т.к. вы для начала задолбаетесь объяснять, чем же все новое лучше,а не хуже всего старого и по-хорошему задолбаетесь на этапе объяснения этого самому себе, на попытках объять необъятное, а не будете сходу пудрить мозг окружающим. Невозможно сразу менять и обсуждать вообще всё.