Страница 5 из 6

Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 00:28
A-Slane
В реальности у Азии и у Океании отдельный отбор на ЧМ и свой отдельный континентальный турнир. Во всоле их решили объединить: у них отбор общий на ЧМ и континентальный турнир один.

В реальности у ЮА и СА свой отбор на ЧМ и отдельный континентальный турнир (последний общий для ЮА и СА Кубок Америки игрался в 2016 году). Во всоле у них тоже один континентальный турнир, НО! Отбор на ЧМ Южная Америка играет почему-то не в перемешку с Северной, а сама по себе.

У меня в связи с этим простой вопрос.
Почему Южная Америка имея один континентальный турнир с Северной, играет отбор отдельно от неё ? Объясните логику.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 10:17
Ilarija
Robstewich писал(а):
A-Slane писал(а):Изображение

3 сильнейших матча юношей - все 6 сборных из ЮА. Прямая путевка на ЧМ, напоминаю, одна на весь континент :beeee: Не знаю, как Чемпионат Мира, но Кубок Америки точно куда менее увлекательное соревнование по сравнению с безумными голодными играми в группе сборных Южной Америки каждом отборе на ЧМ
Просто нужны убрать 10 федераций из СА и засунуть в освободившиеся слоты 10 федераций из ЮА. Тогда "проблемы" не будет, Аслан {no}
Начать можно с Гайаны и Американских Виргин, где по 30 команд и по 30% автосоставов.
Начать можно с Бонэйра :-)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 10:20
Arne
Ilarija писал(а):Начать можно с Бонэйра :-)
Бонэйр как-нибудь потом, он же в мирокубках не играет :grin:

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 10:29
Sumrak
Напомните, пожалуйста, сколько команд из ЮА вышло в полуфинал юношеского Кубка Америки 64 сезона?

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 14:37
Offworld
Sumrak писал(а):Напомните, пожалуйста, сколько команд из ЮА вышло в полуфинал юношеского Кубка Америки 64 сезона?
А мы ищем статистику поудобнее? Или почему надо смотреть только в юниорки одного сезона?

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 14:48
Sumrak
A-Slane писал(а):Изображение

3 сильнейших матча юношей - все 6 сборных из ЮА. Прямая путевка на ЧМ, напоминаю, одна на весь континент :beeee: Не знаю, как Чемпионат Мира, но Кубок Америки точно куда менее увлекательное соревнование по сравнению с безумными голодными играми в группе сборных Южной Америки каждом отборе на ЧМ

Наверное

Добавлено спустя 48 секунд:
Offworld писал(а):
Sumrak писал(а):Напомните, пожалуйста, сколько команд из ЮА вышло в полуфинал юношеского Кубка Америки 64 сезона?
А мы ищем статистику поудобнее? Или почему надо смотреть только в юниорки одного сезона?

потому что был намек, что юниоры ЮА сильны не по годам

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 15:14
A-Slane
В любых других группах отбора ситуация, при которой сразу 3 матча попадают в список лучших невозможна в принципе, потому что сборные расположены по корзинам и в каждой из групп полно пассажиров.

Просто откройте отборочные группы мололежки и юношей, посмотрите ХУДШИЙ VS сборной из ЮА, а потом откройте группы СА и посчитайте, сколько в каждой из этих групп команд слабее худшей из Южной Америки. Есть даже такие группы, где все 10 команд слабее худшей из Юга.

Предложение в шапке темы это никакая не прихоть и не каприз. Если у СА и ЮА один общий континентальный турнир, то почему в отборе на ЧМ они разделены? И почему, пока лучшие команды СА спокойно набивают себе рейтинг на откровенно слабых сборных, в ЮА 10 приличных сборных борются за одну несчастную путёвку, серьёзно недобирая очков, а следовательно и рейтинга сборной (который бывает очень важен при жеребьёвке финальной части ЧМ, финальной части КА и отбора на КА)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 15:22
Inter2410
Sumrak писал(а):Напомните, пожалуйста, сколько команд из ЮА вышло в полуфинал юношеского Кубка Америки 64 сезона?
Так тебе ведь просто пример лишь привели - тогда уж смотри "глобальнее", посмотри на призеров мол. КА 64 сезона или же призёров среди национальных команд 64 сезона КА!
Глянь просто на vs команд у тех же юнцов в ЮА (7 команд с vs за 1200 из 10), для сравнения в СА (лишь 4(!) на 39 команд) и из этих 7 команд напрямую отберется лишь одна команда, две другие далеко не факт!
У молодежек ЮА (9(!) команд из 10 с vs за 2000), для сравнения на всю СА (лишь опять же 4 команды!)
Националки не беру - там опять же уклон в сторону ЮА, но не столь очевидный!
Я понимаю что отталкиваться одним лишь рейтингом vs не совсем правильно (сегодня он в пользу ЮА, пройдет время и может ситуация изменится) - но все же!
Да и на условно троих призёров прошедшего ЧА среди молодежек (а весь пьедестал забрали команды из ЮА) приходится лишь одна прямая путевка на ЧМ от ЮА, в то время как от СА напрямую выходят 4 команды, а ещё 3 попадают в стыковые поединки - по мне эт не совсем правильно!)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 15:30
SnookDjan
Необходимо всё оставить как есть, ведь ВС понятие не постоянное. Сегодня ВС сборных ЮА выше чем у сборных СА, а завтра может быть наоборот. А послезавтра он может быть одинаков...

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 15:31
A-Slane
Robstewich писал(а):Просто нужны убрать 10 федераций из СА и засунуть в освободившиеся слоты 10 федераций из ЮА. Тогда "проблемы" не будет, Аслан {no}
Начать можно с Гайаны и Американских Виргин, где по 30 команд и по 30% автосоставов.
ирония в том, что для подобного объединения даже убирать ничего не надо... Просто закинуть 10 федераций юга в общую пачку команд севера и не поменяется вообще ничего с точки зрения структуры . Столько же групп (суммарно), по столько же команд в каждой, столько же выходят напрямую, а в переходные вместо 3-го места из группы ЮА попали бы все вторые места из объединенных групп (сейчас попадают 3 из 4 вторых мест, а стало бы 5 из 5). Это было бы более логично (раз уж у них общий континент турнир и единый отбор на него, то с какой стати отбор на ЧМ сделали отдельным?) и более справедливо (средний уровень худшей сборной ЮА в юношах и молодежке сильнее целых отборочных групп в СА) и более правильно.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 15:42
Wroclaw
Т.е. вы хотите объединить отбор, только потому что от ЮА напрямую проходит 1 команда из 10, а у СА 4 на 39? Вы считаете это несправедливо? Или вы хотите своими "мощными" сборными упростить себе выход на ЧМ? :grin:
Мерить по вс вообще слабая аргументация.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:02
Tyurk
мое мнение, если и рассуждать о справедливости выделяемых квот, то надо смотреть на результаты национальных сборных (честно, не смотрел), но никак не молодежных и тем более юношеских.
а еще в 2026 году в реальном ЧМ количество участников ведь станет 48? Почему бы не увеличить квоты в пользу более сильных/добившихся результатов конфедераций?

в реальном футболе ведь по сути так и есть - более сильные конфедерации получили больше квот

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:07
Wroclaw
Tyurk писал(а):мое мнение, если и рассуждать о справедливости выделяемых квот, то надо смотреть на результаты национальных сборных (честно, не смотрел), но никак не молодежных и тем более юношеских.
а еще в 2026 году в реальном ЧМ количество участников ведь станет 48? Почему бы не увеличить квоты в пользу более сильных/добившихся результатов конфедераций?

в реальном футболе ведь по сути так и есть - более сильные конфедерации получили больше квот
Последние 6 ЧМ среди национальных выигрывали 4 раза Европа, 2 раза СА ;)
Но квоты в реале и квоты во всоле это разные вещи. Здесь даже Бонэйр имеет шанс поехать на ЧМ, пусть даже у него нет команд и он не играет в мирокубках. А Гайана уже отбиралась на КА. Ещё немного осталось :grin:

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:14
Tyurk
Wroclaw писал(а):
Tyurk писал(а):мое мнение, если и рассуждать о справедливости выделяемых квот, то надо смотреть на результаты национальных сборных (честно, не смотрел), но никак не молодежных и тем более юношеских.
а еще в 2026 году в реальном ЧМ количество участников ведь станет 48? Почему бы не увеличить квоты в пользу более сильных/добившихся результатов конфедераций?

в реальном футболе ведь по сути так и есть - более сильные конфедерации получили больше квот
Последние 6 ЧМ среди национальных выигрывали 4 раза Европа, 2 раза СА ;)
Но квоты в реале и квоты во всоле это разные вещи. Здесь даже Бонэйр имеет шанс поехать на ЧМ, пусть даже у него нет команд и он не играет в мирокубках.
Ну здесь скорее надо выстраивать рейтинги конфедераций по итогам этих ЧМ, а не только победителя брать

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:15
Inter2410
Wroclaw писал(а):Т.е. вы хотите объединить отбор, только потому что от ЮА напрямую проходит 1 команда из 10, а у СА 4 на 39? Вы считаете это несправедливо? Или вы хотите своими "мощными" сборными упростить себе выход на ЧМ? :grin:
Мерить по вс вообще слабая аргументация.
Именно потому и хотим!)
Потому как условному Эквадору что б отобраться на ЧМ приходится играть из года в год против: Бразилии, Аргентины, Чили, Уругвая и т.п., а тем же США играть с Бонейром, Кюрасао, Арубой (ничего не имею против данных федерации, просто привел в пример :beer: !)
Для сравнения просто зашёл на пред. ЧА среди юнцов, из 10 сборных представляющих ЮА 9 там присутствовали!)
Потому и правильнее, опять же - сугубо мое мнение, было бы и тут совместный отбор иметь!)

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Wroclaw писал(а):
Tyurk писал(а):мое мнение, если и рассуждать о справедливости выделяемых квот, то надо смотреть на результаты национальных сборных (честно, не смотрел), но никак не молодежных и тем более юношеских.
а еще в 2026 году в реальном ЧМ количество участников ведь станет 48? Почему бы не увеличить квоты в пользу более сильных/добившихся результатов конфедераций?

в реальном футболе ведь по сути так и есть - более сильные конфедерации получили больше квот
Последние 6 ЧМ среди национальных выигрывали 4 раза Европа, 2 раза СА ;)
Но квоты в реале и квоты во всоле это разные вещи. Здесь даже Бонэйр имеет шанс поехать на ЧМ, пусть даже у него нет команд и он не играет в мирокубках.
Не совсем объективно судить о победителях ЧМ когда от ЮА лишь одна команда напрямую туда попадает!) :grin:

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:35
Wroclaw
Inter2410 писал(а):Не совсем объективно судить о победителях ЧМ когда от ЮА лишь одна команда напрямую туда попадает!) :grin:
Боже, это была ирония, ко всем мерилам по вс :grin: