Страница 944 из 977

Сборная России

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2005, 14:30
Злая
Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:





Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 08 июл 2021, 23:43
Red_White
Barrem писал(а):
Если кто-то не знает тех или иных футболистов, то поверьте, в тех странах тоже понятия не имеют кто такой Дзюба и товарищи.
Ага, так не знают, что после ЧМ2018г Дзюбе сыпались предложения от клубов начиная с Турции, заканчивая Англией..)) Ну там ждали наверно топ предложения, типа МЮ, МС и т.п, а ему предлагали крепкие середняки своих чемпов. (ну я про топ чемпионаты), а от Турции были предложения от Фенербахче например, Галатасарай, ну многие клубы предлагали, а он всё отклонял, вот и доотклонялся.))

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 07:41
basilik
Даже несмотря на эти предложения, уже тогда было ясно, что никуда он не поедет! в топ клубы его бы никто не взял, слишком старый, а середняки и вторые дивизионы ему не интересны. все ж у нас сейчас живут по принципу "Нас и тут неплохо кормят!"
зачем нужно где то напрягаться, когда можно встать в штрафной и ждать, когда в тебя попадут мячом :grin:

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 11:19
Аллистер
DimGun1410 писал(а):
Аллистер писал(а):Скриньте: заслуги Черчесова в выходе России в 1/4 финала домашнего ЧМ нет ни малейшей. Ни капельки. А что остаётся тогда? За что такие баппки плочены мужичку? Надувать для важности щёки любой Киса Воробьянинов может
Интересно,а есть даже не во ВСОЛе
а во всей России,те кто с тобой не согласен? Вот бы их аргументы послушать,прям мечтаю)))
Я про простых болельщиков,а не РФС деятелей
3 года назад наверняка нашлись бы. Физику игрокам тогда подняли на небывалый уровень, вполне можно было поверить в талант тренера. Ну тот же Дзюба точно знал о том, что Стаса ждут выдающиеся успехи (топ-10 тренеров мира по версии ФИФА в 2018-ом), ещё до великого футбольного 2018-праздника. Грустно это всё. Как вспоминаешь эмоции от Турции и Сенегала на ЧМ-2002 например...

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 12:17
Edosik
Red_White писал(а):если в финалку не попадаем, то увал после окончание отбора, если попали и задачи там не выполнили, тоже увал, ну конечно зависит всё от сборной, вот мы ставили задачи выйти в плов и пройти как можно дальше, хотя бы 1 раунд, если бы это сделали
Вы его контракт читали и знаете, что там такие есть пункты? что с неустойкой и кучей других деталей? Сайчас все не дураки и агенты и сами тренера выбивают себе нужные условия тоже и я думаю подобные пункты сложно туда внести, расторжение всегда предусмотрено, но в большенстве случаев это обозначает компенсация всей или частичной зп за весь период контракта.
Red_White писал(а):Скриньте: до начала сезона он возглавит какой нибудь клуб.. хотя повторюсь, после таких игр его должны лишать лицензии, а не назначать куда то.
За что лицензию отбирать? мы обсирались практически всегда и хидингами и с адвокатами и с капелами, со Слуцким вроде как лучшим отечественным тренером страны, ну если Дзюба лучший нападающий страны, это о чем говорит? по мне - что у нас задница с напами. Если из 7 голов 4 сами себе привозим о чем говорит? что деревянные все и не умеют на таких скоростях и под таким давлением работать, почитай или посмотри интервью Слуцкого Дудю после евро-2016, вот по мне нифига не поменялось, вот по мне ну хоть Гвардиолу поставь во главе наших кривоногих, вот нифига не поменялось бы, Черчесов <удалено автоцензором> по жизни, ну как ведет себя по крайней мере, но по игре чем он хуже Слуцкого того же выступил? (с)ну не будут наши идти копать картошку если полный погреб картошки у них при рождении

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 13:27
Аллистер
не только не умеют, но и не испытывают какой-то потребности. Украина вроде не облажалась, но тоже неконкурентоспособна. Самый швах - это центральные защитники и там и там

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 13:41
Karwar
Аллистер писал(а):не только не умеют, но и не испытывают какой-то потребности. Украина вроде не облажалась, но тоже неконкурентоспособна. Самый швах - это центральные защитники и там и там
Как на мой взгляд, проблема в целом в системе подготовки игроков и их карьеры. И это касается не только футбола.
Насколько мне известно, сейчас детский и юношеский спорт в Украине во многом за счет финансирования родителей детей.
Предполагаю, что в России с этим ситуация аналогична.
В той же Бельгии, которую тут упоминали, система подготовки по факту совсем другая - мне об этом как то рассказывал коллега по работе, у которого внук, будучи школьником, какое то время занимался футболом в Бельгии, где он живет.

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 14:51
Edosik
Аллистер писал(а):не только не умеют, но и не испытывают какой-то потребности. Украина вроде не облажалась, но тоже неконкурентоспособна. Самый швах - это центральные защитники и там и там
По факту случайно вышли с теми же 3 очками и впервые в ПО с минусовой разницей мячей сборная прошла. Хотя конечно получше России смотрелись, но не сказал бы что проблем там меньше

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 15:13
Аллистер
По факту наши Матвиенко Зинченко Малиновский на том уровне, на котором у вас один Головин. Но когда Матвиенко и Забарный доигрывают на CD-CD матч против такой искушённой в британском стиле команды как сборная Англии - надеяться остаётся только на букмекеров

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 15:19
ElZabivallid
Edosik писал(а):
Аллистер писал(а):не только не умеют, но и не испытывают какой-то потребности. Украина вроде не облажалась, но тоже неконкурентоспособна. Самый швах - это центральные защитники и там и там
По факту случайно вышли с теми же 3 очками и впервые в ПО с минусовой разницей мячей сборная прошла. Хотя конечно получше России смотрелись, но не сказал бы что проблем там меньше
Хуже для украинцев то, что там вопреки эйфории от победы на МЧМ (до 20 лет) в 2019, ситуация с молодежью даже еще хуже. Дело в слабости клубов, уезжать в Европу (или хотя бы в ДК или Шахтер, но эти клубы не резиновые) реально единственный для украинцев способ как-то подняться, в отличие от игроков русских клубов. Молодежная сборная Украины выступает обычно не лучше сверстников из России (как раз молодежная сборная РФ чаще участвует в турнирах), украинские юниоры чаще лучше, но золото Европы имеют обе сборные (у России в 2015, у Украины в 2009 плюс две бронзы)...
И посмотрел, юниоры до 17 лет также в России выступают лучше. Но это, имхо, от того, что у нас требуют играть на результат

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 17:58
Karwar
ElZabivallid писал(а): Но это, имхо, от того, что у нас требуют играть на результат
Везде требуют играть на результат. Но если уровень мастерства не высок, в сравнении с другими, то тут хоть требуй результат, хоть не требуй, результат обычно будет на том уровне, на котором играют.

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 19:24
ElZabivallid
Karwar писал(а):
ElZabivallid писал(а): Но это, имхо, от того, что у нас требуют играть на результат
Везде требуют играть на результат.
Как раз в той же Бельгии детские чемпионаты принципиально проводят без турнирных очков, никакого результата не требуют, смотрят саму игру. А так натренировать на результаты можно, но при переходе во взрослый футбол требования меняются, куда важнее становятся не просто скоростно-силовые показатели, а игрово-интеллектуальные, а тут у многих затык.

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 20:49
Аллистер
Не балабольте. На высший уровень попадают только те кому результаты до лампочки, результаты большинства юношеских соревнований интересны только родителям детей, которые в букмекерский пул исполнителей никогда не попадут. Посмотрят саму игру - но если игрок слишком честный и неподкупный, никакой талант и никакие результаты не помогут пробиться на уровень топовых турниров. Будет настаивать - организуют несовместимую с профессиональной карьерой травму. В этом плане никаких проблем с подготовкой в России (и Украине) нет. Два коридора как и везде в образовании. Кроме того, чтобы люди с улицы в футбол сильно не лезли, идёт массированная кампания в СМИ по очернению футбола, дискредитации лучших клубов и игроков страны. Последним честным игроком на топ-уровне был Сапогов, но поверх него СМИ нарисовали образ пустоголового дурачка. Таланты этой системе особо не нужны. Честные победы над Бельгиями - тоже. Если понадобится - такая Россия всегда победит Бельгию. И они же считают бабки на подготовку, а в пределах влияния Гольфстрима расходы всяко меньше и условия лучше. Поэтому в спортивных СМИ из всех щелей лезет фигурка и единоборства, а футбол - лишь по необходимости (населению России футбол интересен несмотря на все потуги хозяев мирового спорта, вот и приходится писать всякую чушь про футбол)

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 22:14
Barrem
ElZabivallid писал(а):
Karwar писал(а):
ElZabivallid писал(а): Но это, имхо, от того, что у нас требуют играть на результат
Везде требуют играть на результат.
Как раз в той же Бельгии детские чемпионаты принципиально проводят без турнирных очков, никакого результата не требуют, смотрят саму игру.

Это связано с коронавирусом. Они надеяться на 2022 год, когда уже нормальные сборы для детей смогут провести, не говоря уже о детских турнирах.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
ElZabivallid писал(а):
Edosik писал(а):
Аллистер писал(а):не только не умеют, но и не испытывают какой-то потребности. Украина вроде не облажалась, но тоже неконкурентоспособна. Самый швах - это центральные защитники и там и там
По факту случайно вышли с теми же 3 очками и впервые в ПО с минусовой разницей мячей сборная прошла. Хотя конечно получше России смотрелись, но не сказал бы что проблем там меньше
Хуже для украинцев то, что там вопреки эйфории от победы на МЧМ (до 20 лет) в 2019, ситуация с молодежью даже еще хуже. Дело в слабости клубов, уезжать в Европу (или хотя бы в ДК или Шахтер, но эти клубы не резиновые) реально единственный для украинцев способ как-то подняться, в отличие от игроков русских клубов. Молодежная сборная Украины выступает обычно не лучше сверстников из России (как раз молодежная сборная РФ чаще участвует в турнирах), украинские юниоры чаще лучше, но золото Европы имеют обе сборные (у России в 2015, у Украины в 2009 плюс две бронзы)...
И посмотрел, юниоры до 17 лет также в России выступают лучше. Но это, имхо, от того, что у нас требуют играть на результат

Футболисты Украины как раз начали уезжать в чемпионаты разных стран. Много игроков играет в чемпионате Бельгии, есть украинские футболисты в чемпионатах : Италии, Испании, Англии. Чемпионат Турции не рассматривается - оттуда не приглашают в сборную Украины.

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 22:37
ElZabivallid
На всякий, детские чемпы в Бельгии без очков уже более 20 лет

Re: Сборная России

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 22:59
Barrem
ElZabivallid писал(а):На всякий, детские чемпы в Бельгии без очков уже более 20 лет

https://www.lavenir.net/sports/resultat ... 1-national это у мальчиков
http://www.standard-femina.be/fr/cla-U14.php это у девочек

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
https://m.facebook.com/rsca.be/posts/10 ... 0179168911
В сезоне 2018/2019 гг чемпионом Бельгии в возрасте до 13 лет стала команда "Андерлехт". Я думаю, что без начисления очков трудно было бы определить чемпиона.